Startpackung für Modell- und nicht für Spielbahner
Zitat von Pfalzbahn im Beitrag #173
Der "moderne" Triebwagen sollte aber auch etwas schleppen können,
Zitat von Fischkopp im Beitrag #174
Oder der gute alte 628 ;)
Genau, wie hier z.B. in Buchloe,, wo er gerade den Kurswagen von Dortmund nach Bad Wörishofen übernommen hat (sneak preview auf das Rangierbuch):
(Ist allerding nicht Epoche 6,5)
Triebwagen, die wo nix schleppen können, wären ganz fehl am Platze, wenn man die Leutz zum Betrieb rüberziehen will. Selbst ein VT 98 wäre gut.
#177 RE: Point to point oder doch im Kreis?
Hi zusammen,
ein schönes Beispiel
Zitat von hwunderlich im Beitrag #175liefern Wolff/Menges, Bd. 2, für die Kaiserstuhlbahn: VT 126 mit zwei Stückgutwagen bei der Ausfahrt aus Endingen - immerhin in 1986!
Für den PmG im Jahr 1985 ... wenn es ihn denn noch gibt (mit) NE 81
Wir sollten nur aufpassen, dass wir nicht die Startpackung für Brekina planen.
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
#181 Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant
Schuur ihr Jonge,
ich habe den Rühenbeck-Entwurf mal in Stufen durchgeplant 
V1, der Einstieg:
Etwas holprig aber als Einstieg sicherlich brauchbar 
V2, die erste Erweiterung bringt die ersten Herausforderungen
Mit V3 beginnt sinnvoller Point-to-Point-Betrieb; die Kreisfahrmöglichkeit bleibt erhalten und dient auch der
Fahrzeitverlängerung zwischen den Endbahnhöfen
So, und hier hätten wir dann die Endstufe:
Wir benötigen hier ein Flexgleis (violett)
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
#182 Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
Schuur noch emool,
noch einige Parameter zum Entwurf "Rühenbesck"
=> Kein Radius unrehalb von R2
=> Aussenmasse 2600mm x 1500mm
=> Umfahrlängen in allen Bahnhöfen rund 900mm
Mit der Geometrien (steilere Weichen) sicherlich in den Aussenmassen noch "schrumpfbar"
Ich glaube, das hier jetzt genug Material liegt, um gemeinsam mit den Fachzeitschriften die Modellbahnproduzenten
in die Spur zu schicken!
Nodda, bess demmnäxx
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
#183 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
#184 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
#185 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
#186 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
#187 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
Schuur ihr Jonge,
der Rühenbeck-Entwurf ist in der Tat der grösste hier bisher diskutierte... 
Sowohl von den Aussenmassen
als auch von der Gleisausstattung. Wobei 4' x 8' entspräche dann 1200mm x 2400mm. Da liegen die Masse zwar auch
drüber, aber doch nicht so sehr. Und wie ich schon anmerkte, lassen sich die Abmasse bei Verwendung einer anderen
Gleisgeometrie mit steileren Weichen und/oder Verwendung engerer Radien sicherlich noch schrumpfen.
Daraus ergeben sich eigentlich auch mehr Nach- als Vorteile... Ganz vorne die Erreichbarkeit aller Gleise, selbst
wenn die Anlage frei im Raum steht. Grösser als TT würde ich hier gar nicht erst gehen wollen.
MIR persönlich gefällt der Briloner Wald am besten
@ Reiner und Hubert: Dann schauen wir mal, ob sich wer findet...
Euch beide frage ich dann nach dem 18.02. wieder
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
#188 RE: Der Rühenbecksche Entwurf V1 bis V4 durchgeplant, Anmerkungen
#191 EM Messeheft Editorial... Was Redakteure so verzapfen...
Schuur ihr Jonge,
ich habe solche grundsätzlichen Überlegungen schon in #2 und #4 dieses Fadens angerissen. Bei meinem Sohn hat es
sich als guter Weg erwiesen, mit einer Startpackung (incl. V100.20) des Marktführers zu beginnen und dann mithilfe
der Familie weiter auszubauen.
Heute ist er 25 und immer noch dabei !! Jetzt allerdings mit Modulen, in 1:160 und Epoche V / VI. Die Märklin-
Anlage in 1:87 ist nach seinem Auszug in eine eigene Wohnung aktuell leider "verwaist"...
In meinem Umfeld findet gerade eine "Findungsdebatte" für einen 10-jährigen statt... Seine Großmutter hat dann mich in
die "Findungskommision" berufen, also quasi "Onkel Leiner" für grössere Kinder... . Mal sehen was daraus wird...
Ich sehe allerdings auch in meinem Freundeskreis unterschiedliche Entwicklungen des Nachwuchses: In mehreren Familien
hat die "Infektion" mit dem Eisenbahnvirus geklappt, in anderen (eher der Mehrzahl) aber trotz der vorhandenen Basis
im Elternhaus eher nicht...
Ich habe echt keine Ahnung, wie dort angesetzt werden könnte
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
Hallo Kai-Nils, hallo Alle,
ich denke, wir sollten diesen Strang räumen und den Gleisplanern diesen Raum lassen, da gibt's noch genügend zu tun – aber nachdem Dein Beitrag #188 schon mal hier steht, möchte ich noch einmal hier antworten.
Zum Rollmaterial: klar, dass wir in eine Packung nur solches des Gleislieferanten hineintun können.
Unter der Zielgruppe würde ich zunächst den sogenannten Wieder-, aber auch Neueinsteiger sehen wollen, der irgendwie (wieder) Lust hat auf Modellbahn hat. Damit er eine Startpackung kaufen kann, die sofort betrieblichen Sinn ergibt, bemühen wir uns um diese. Und weiter wollen wir darauf aufbauende Erweiterungssets konzipieren, die immer zu erweitertem Betrieb führen. (Wenn ihm zwischendurch der Sinn nach dem Sechzigerjahre-Rheingold steht, dann soll er den kaufen, das macht ja unser Konzept nicht kaputt.) – Teens und Twens betrachte ich als schöne Ergänzung, wenn's klappt: die haben anderes im Kopf, und das ist ja auch gut. Die spielen schon an ihren Handys herum – ob wir die mit Frachtkarten begeistern? 
, das war gemein, mea culpa.
Unter Gestaltung der Packung meine ich in der Tat das ganze Layout. Die Marke muss strahlen – da brauchen wir uns aber keine Sorge machen –, das ganze Corporate Design muss rüberkommen - da eigentlich auch nicht -, aber eine Identifizierbarkeit unserer folgerichtigen Serie wäre auch schön. Nicht zu vergessen die auf den Karton sinnvoll aufgedruckten Gebäudeteile.
Der Dollpunkt ist natürlich die fehlende quantitative Marktforschung. Außer Fallstudien, auch der hier im Forum Versammelten, haben wir da nichts zu bieten. Aber wenn jeder "seinen" Händler und seine Bekanntschaft befragt, hätten wir ein paar Interviewergebnisse... Wir sollten aber eine Persona schreiben können.
Zu der Nutzenbetrachtung eines vorab: nachdem wir unsere Idee verkaufen wollen, sind hier Märklin, Piko u.a. unsere Kunden, die Kunden-Kunden sind die Modellbahnkäufer. Der Kunden-Kunden-Nutzen ist etwas anderes als der Kundennutzen. Letzterer ist offensichtlich: insbesondere Märklin legt mit Startpackungen den Einsteiger auf das eigene (Strom-, Gleis-, Digital-, Kupplungs-)System fest; bei Piko ist das weniger deutlich, DC und DCC sind viel offener. Der Kunden-Kunden-Nutzen wäre zu erarbeiten: das ist das Problem, vor dem der potenzielle Käufer steht, und das er per Startpackung gelöst bekommt. Ich versuch's mal vorläufig und knapp: die Startpackung nimmt ihm die Entscheidung, wie er in einem unglaublich ausdifferenzierten Angebot eine erste Auswahl treffen soll, ab.
Unter der Argumentationskette verstehe ich einfach, dass die mittlerweile sehr vielen Elemente unseres Konzeptes ineinandergreifen und eine kohärente Story ergeben müssen.
Die Gleispläne reichen an sich. Es gibt da aber mehrere Stränge nebeneinander, Du hast sie aufgezählt, und da kommt wieder das Thema der einen Story zum Tragen: eine klare Abfolge, Startpackung = Set 1, Sets 2 bis 5. (Fünf deshalb, weil Hartmut auch schon eine Gleisplan-Abfolge 1 bis 5 vorgelegt hat, die eine schlüssige Abstufung darstellt.) Ob ein Kunde, der vom Set 1 gleich zum Set 3 springt, ein Schuft ist oder seine freie Kaufentscheidung wahrnimmt, müssen wir noch durchdenken. Eine Tabelle, die die Entwürfe integriert und sinnvoll aufeinander folgen lässt, wäre natürlich toll! Abwarten...
Noch zur IGEMA (#189): da machst Du gleich noch einmal ein Fass auf! Bislang haben wir die notwendigen Fabrikgebäude aus Kostengründen ein wenig auf die Schachteln verbannt und nicht weiter verfolgt. Eine Kooperation (eines) der dort versammelten Hersteller kann ich mir schon vorstellen, und sinnvoll wäre ein solcher Beipack allemal. Da sollten wir gedanklich noch ein wenig dranbleiben!
Also dann – rein in's Gewühl,
Reiner (und Edith)
#197 RE: EM Messeheft Editorial... Was Redakteure so verzapfen...
Bernd, du erwähnst etwas Wicithiges, dass ich gerade nicht bedacht habe: Meine Eisenbahn-Faszinationn fand in einer Zeit statt, als es wenig Konkurrenz gab. Wenn man mal von Kriegsgerät absieht, das ich aber nur als bedrohlich und nicht als faszinierend erlebt habe, gab es wenig anderes. Doch, gerade fällt mir ein, ich wollte auch mal Modellschiffe bauen, es blieb aber bei der Idee. Und "cool" war damals überhaupt nichts, genausowenig wie es für Kinder Moden gab. Man zog an, was man kriegen konnte, hatte keine Auswahl.
Wenn wir also heute wünschen, dass Kinder und Jugendliche sich für Modellbahn interessieren und davon fasziniert sind, dann wollen wir schon missionieren, weil wir glauben, dass dieses Hobby förderlicher ist als Gameboy-Daddeln (das ist immer mein Pauschalausdruck für alle elektronischen Spielchen). Genau wie einst die Missionare in Afrika wollen wir also den rechten Glauben verbreiten. Und haben auch irgendwie ein Sendungsbewusstsein. (Ich fasse mich gerade an meine Nase. )
So, und nun geht es darum, wie du schon andeutest, zu missionieren ohne dass die Zielgruppe es merkt. Da haben wir uns viel vorgenommen.
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