Hallertau in Verlängerung
Hallo zusammen,
ich habe hier im Forum anfang des Jahres meine derzeitigen Planungen vorgestellt: "Kurort Bad Biburg in Niederbayern".
Jetzt möchte ich gerne an dieser Stelle mein endgültiges Anlagenkonzept vorstellen und auch Meinungen dazu gerne lesen. Ob, ich hoffe es, eine Verbesserung gegenüber der ersten Planung ist oder auch konstruktive Kritik.
Zuerst möchte ich allerdings noch darauf näher eingehen warum ich "meine Eisenbahn" umplante.
Obwohl ich beim ersten Plan sehr lange am Rechner saß um DEN Gleisplan zu finden war ich irgendwie nicht sonderlich überzeugt ob mich der auf lange Sicht befriedigen wird. Die Anlage soll auf Jahrzehnte, ich will Eisenbahnbetrieb machen und nicht eine Anlage nach der anderen bauen, betrieben werden.
Aus dem Grund "ging ich in mir" und überlegte lange was ich genau will und wie dementsprechend der Betrieb aussehen soll. Ein reines Nebenbahnthema das war klar. Allerdings ging mir irgendwie der Bezug zum Vorbild ab. Irgendeine Fantasiebahn sollte es auch nicht werden sondern eine Eisenbahn mit Geschichte oder zumindest wie es wirklich hätte sein können.
Ich begab mich also in den folgenden Monaten auf Vorbildsuche. Bei der ersten Planung wurde ich sehr vom Bahnhof Eging an der Strecke Deggendorf-Kalteneck inspiriert. Hätte ich mehr Platz, vor allem Breite, dann würde ich Eging fast 1:1 nachbauen (soweit es natürlich ginge...). Da sich die Anlagenmaße aber nicht änderten, Breite durchgehend 49cm (Auhagen-Unterbau), hätte ich Eging zu sehr eingeschränkt nachbauen können. Also neues Vorbild suchen.
Habe mich darauf folgend mit viel Lektüre bezüglich Lokalbahnen eingedeckt und das Thema fazsinierte mich immer mehr. Schon im blauen Buch die Friedenfelser Lokalbahn hatte es mir damals angetan. Letztendlich lag meine Lösung quasi direkt vor meiner Haustüre. Das Hallertauer Bockerl bzw. die Strecken in der Hallertau. Dazu hab ich diese wunderbare Quelle entdeckt:
"www.bockerl.de". Die Bahnhöfe und Haltestellen sind sehr gute Vorbilder. Da ich grundsätzlich einen Endbahnhof haben will käme nur Mainburg in Frage. Dieser ist aber erstens zu groß für mich und zweitens gäbe es da für meinen geplanten Personenverkehr nur eingeschränkte Möglichkeiten. Mehr dazu in der Geschichte der "verlängerten Hallertauer Bahn".
Der Abzweigbahnhof Enzelhausen hatte es mir allerdings angetan. Dieser wurde vom Modellbahnclub (siehe bockerl.de) nachgebaut. Enzelhausen gefiel mir so gut das ich ihn in abgewandelter Form als "Zwilling" auf der Strecke nachbauen will (siehe Vorgeschichte). Dazu ein Endbahnhof der allerdings nicht an Mainburg angelehnt sein sollte (aus oben genannten Gründen). Letztendlich entschied ich mich für einen "Standardplan" eines bayerischen Endbahnhofs wie er oft angetroffen werden konnte. So hätte es dann ja auch wirklich sein können und mir gefallen diese kleinen kompakten Endstationen einfach sehr gut. Beide dargestellten Bahnhöfe passte ich dann meinen Bedürfnissen an.
Geschichte der "verlängerten Hallertauer Bahn":
Mainburg war Endstation und das Vorhaben der Verlängerung nach Abensberg über Siegenburg aufgrund des 1. WK und der folgenden Wirtschaftskrise nicht verwirklicht. Soweit die Realität die als Chronik der Strecke nachlesbar ist. Aber "meine" Eisenbahn wurde weitergebaut! Genauso wie die Nebenbahn Landshut-Rottenburg a. d. Laaber weitergebaut wurde! Dieser Weiterbau wurde nach dem Krieg anfang der Zwanziger Jahre als Notstandsmaßnahme durchgeführt. Die Planung sah vor das die Strecken von Mainburg und Rottenburg in Siegenburg zusammentreffen sollten und dann über Biburg nach Abensberg in die Hauptstrecke Ingolstadt-Regensburg einmünden. Aber als die Inflation immer schlimmer wurde hörte der Bahnbau in Biburg auf.
Aufgrund dieser angenommen "Tatsache" möchte ich Siegenburg als Abzweigbahnhof und Biburg als Endstation bauen.
Der Brokkoli im ersten Thread von mir stimmt noch überein darum platziere ich ihn hier nicht noch einmal. Allerdings möchte ich hier ein wenig näher auf die beiden Stationen eingehen:
-Siegenburg: es gab/gibt Brauereien vor Ort, Landwirtschaft sehr ausgeprägt (Hopfen), ansonsten "normaler Güterverkehr" (tägl. Bedarf, Holzwirtschaft etc.) deswegen als Anschließer eine Brauerei, BayWa und volle Ausstattung der Ortsgüteranlage
-Biburg: wie Siegenburg nur ohne Brauerei allerdings starker Personenverkehr da sich im Laufe der weiteren Jahre der Ort in einen Kurort entwickelt hat. (habe dabei das echte Bad Gögging und Biburg quasi vereint) Aufgrund des Kurbetriebes ist in Biburg auch der ursprüngliche Güerschuppen am Gleis 1 neben dem EG ersetzt worden durch einen weitaus größeren in Gleis 1a um den erhöhten Warenverkehr bewältigen zu können.
In Siegenburg mündet außerdem Strecke von Rottenburg ein.
Kurz nach Siegenburg gibt es dann einen Gleisanschluss zu einem Steinbruch. (In der Realität gibt es einen Steinbruch in der Nähe von Abensberg. Ich weiß aber nicht ob der einen Gleisanschluss besessen hat. Der wäre dann aber an der Strecke Ingolstadt/Regensburg angebunden gewesen.) Die Bedienung des Schotterwerkes erfolgt allerdings über Siegenburg und Mainburg. Warum nicht über Rottenburg und Landshut? Weil der Oberbau von Rottenburg bis Landshut nicht mehr verstärkt wurde und weiterhin als Lokalbahn betrieben wird. Die Ertüchtigung des Oberbaus war geplant wurde aber wegen der Einstellung des Bahnbaus nicht mehr vollendet.
Daher machen die Transporte vom Schotterwerk in Siegenburg Kopf um dann in Richtung Mainburg weiter zu fahren. Da der Schotter aus Kalkstein gewonnen wird fällt nebenbei auch noch Kalk an. Beides wird mit einem einmal täglich verkehrenden Ganzzug abgefahren. (Schottertransport musste sein, siehe erste Planung).
Besonderheiten:
- ein Eil- oder Sonderzug fährt durch bis zum Kurort Biburg
- Streckenstück zwischen beiden Bahnhöfen hauptsächlich landwirtschaftlich gestaltet (Hopfengärten für die Identität)
- Strecken nach Mainburg (A) und Rottenburg (B) verlaufen leider weitgehend parallel was ich hoffe etwas wegtarnen zu können
- Verkehr nach Rottenburg eher mäßig, im Güterverkehr nur Stückgut und Wagenladungsverkehr zwischen Rottenburg und Siegenburg/Biburg. Fahrzeugauswahl dementsprechend auf eine Lokalbahn abgestimmt.
Details bezüglich Betrieb sind noch zu klären. Nur ein Beispiel: fahren Züge von Rottenburg kommend bis Biburg durch oder nur bis zum Abzweigbahnhof Siegenburg? Oder nur Güterzüge um die paar Wagen in Biburg noch zuzustellen und die Personenzüge enden in Siegenburg?
Hier Siegenburg mit FY Mainburg(Wolnzach/Ingolstadt bzw. Langenbach/Freising) als Strecke A und
FY Rottenburg/Landshut als Strecke B.
Gebäude:
1 EG, 2 GS, 3 BayWa, 4 Brauerei
Gleise:
1 Überhol-/Güterzuggleis
2/3 Bahnsteiggleise mit Zwischenbahnsteig
4b zusätzlich noch Ladestraße und Rampe am Ende
(möglicherweise füge ich noch darunter ein Abstellgleise von Gleis 3 abgehend ein?)
Optische Trennung ca. auf Höhe des "C" geplant. Ausziehen soll noch möglich sein aber die Strecke ab der Geraden soll dann schon im "Landschaftsabschnitt" sein. 
Endstation (Bad-)Biburg
Gebäude:
1 EG, 2 GS, 3 BayWa, 4 LS mit Wohnanbau, 5 Kohlebansen
Gleise:
1 und 2 jeweils mit einseitigem Schüttbahnsteig
3 Umsetzgleis
3a Ladestraße
3b Rampengleis
Lokschuppengleis nicht unbedingt optimal angebunden aber ich wollte den Teil zwischen beiden Bahnhöfen mit Ausnahme des Streckengleises frei haben von Gleisen. 
Hoffe das meine Interpretation einigermaßen stimmig ist. Quasi meine Variante von "Prototype Freelancing".
Es soll außer meinen Besonderheiten ein Verkehr betrieben werden wie er so hätte vorkommen können wenn eben dieser Weiterbau stattgefunden hätte und zwar mit den passenden Zuggarnituren.
Mit diesem Konzept möchte ich gerne meine Anlage bauen. Was haltet ihr davon? Ist es einigermaßen plausibel?
#4 RE: Hallertau in Verlängerung
Servus Otto,
danke für Deine schnelle Rückmeldung.
Zitat von OOK im Beitrag #3
eine Karte, in der du die dargestellten Strecken incl. realem Bahnumfeld einzeichnest
Hoffe diese Karte passt für einen Überblick. Rot ist die Hauptstrecke Ingolstadt-Regensburg und blau die Nebenstrecken nach Mainburg, bzw. Rottenburg. Schwarz die von mir gedachte Verlängerung Richtung Abensberg. Wie eingangs beschrieben gab es wirklich Pläne diese zu verwirklichen aber der 1. WK und die folgende Wirtschaftskrise machte diese zunichte. Was benötigst Du noch wegen des Umfeldes? Das habe ich nicht ganz verstanden. Meinst Du ob es ländlich bebaut ist und wie umgebende Natur aussieht(Flüsse, Hügel, welche Wälder etc)?
Zitat von OOK im Beitrag #3
Ob der angedachte Kurswagen Sinn macht und einigermaßen vorbildentsprechend wäre, da bin ich mir nicht sicher.
Ein kompletter Sonderzug mit Kurgästen aus den größeren Städten scheint mir zu viel des Guten. Aber eventuell ein Kurzzug aus Richtung Mainburg ergänzt dann durch einen einzelnen Kurswagen aus Richtung Rottenburg damit die Kurgäste nicht extra in Siegenburg umsteigen müssten wäre mir persönlich glaubhafter. Aber ich bin kein Experte in Sachen Fahrpläne darum frage ich lieber hier nach.
Zitat von OOK im Beitrag #3
Andererseits würde man für die Stückgüter vermutlich einen Stückgutkurswagen genommen haben und nicht umladen. Umlagen geht natürlich auch, wenn dir das lieber ist, aber dann durch den Güterschuppen.
Dann nehme ich lieber den Stückgutkurswagen. Bringt dann auch mehr Rangierbetrieb beim NG.
Zitat von OOK im Beitrag #3
Ansonsten erlaube ich mir auf die beiden Artikel zum Stückgutverkehr in ADJ 1 und 2 hinzuweisen.
Kenne ich. Allerdings war ich mir unschlüssig über Stückgutkurswagen. Man liest einfach zu wenig darüber mit Ausnahme dieses Forums hier und Deinen Publikationen.
Gruß
Matthias
#6 RE: Hallertau in Verlängerung
Zitat von Sebastian im Beitrag #5
Von der Umladestelle Ingolstadt
Servus Sebastian,
danke für Deine sehr gute Erklärung, jetzt ist mir einiges klarer und werde dann die Stückgutbedienung mit Gsw für beide Bhf machen.
Gedankenspiel:
Du hast Ingolstadt Hbf erwähnt. Leider gibt es keine direkte Verbindung zu ihm. Ich habe meine gedachte Strecke so entworfen das sie von Süden aus verlängert wurde aber der Anschluss an die Hauptstrecke Ingolstadt-Regensburg in Abensberg nicht mehr erfolgte wegen der Wirtschaftskrise in den 1920ern.
In Siegenburg wird beim Hosenträger einmal in Richtung Mainburg und einmal in Richtung Rottenburg getrennt/angeschlossen. Also ist die Hauptstreckenverbindung erst über den Umweg Mainburg/Rottenburg nach Süden gegeben.
Wäre es besser wenn mein Streckenstück direkt in das nur ein paar Km entfernte Abensberg einen Anschluss an die Hauptstrecke nach Ingolstadt hätte? Wenn ja dann müsste Siegenburg für die Strecke Abensberg/Mainburg als Spitzkehre betrieben werden und am anderen Ende von Siegenburg wird die Stichstrecke weitergeführt. Eine Spitzkehre im Hügelland wäre aber nicht so einfach zu erklären. Es sei denn es gäbe irgendein ein Hindernis aber da gäbe es auch keine Stichstrecke vom anderen Bahnhofskopf aus.
Eine Lösung wäre eine etwas andere Ausrichtung meiner Strecke Richtung Westen statt Norden. Biburg wäre dann nicht der Endbahnhof sondern z.B. Bad Gögging (was ja der reale Kurort ist). Die quasi Spitzkehrenführung der Strecke Abensberg über Siegenburg nach Mainburg könnte man dann somit erklären das der Lückenschluss nach Abensberg erst später erfolgte nachdem die Strecke nach Bad Gögging weitergebaut wurde.
Für eine solche andere Ausrichtung nach Abensberg/Ingolstadt gibt es Vor- und Nachteile in meinen Augen:
Pro:
- Vorteil das der Hauptstreckenanschluss eine durchgehende Verbindung über meine Strecke zwischen zwei Hauptstrecken ermöglicht. Somit wäre ein "Heckeneilzug" denkbar der wiederum mit Kurswagen zum Kurort belebend für den Betrieb wäre.
- Umleiterzüge um gelegentlich einen Sonderzug fahren zu können. (keine Ausrede für den Rheingold auf einer Nebenbahn
sondern eher für einen Eilgüterzug (verderbliche Lebensmittel oder auch einen Leig)- Endbahnhof muss nicht als Endpunkt für den Großteil der eingeplanten Züge herhalten sondern wird dann "nur" noch mit NG und P-Zügen (evtl mit Kurswagen) angefahren. Der Hauptanteil der Verkehrs läuft dann "spitz" über Siegenburg
Contra:
- eine etwas an den Haaren herbeigezogene Begründung für die Streckenführung mit Hilfe einer Spitzkehrenfunktion von Siegenburg. Wenn die Stichstrecke über einen Strang des Hosenträgers angeschlossen wäre, sehe es besser aus. Allerdings erfüllt mein MoBa-Raum diese Vorrausetzungen nicht wenn auf dem gleichen Anlagenschenkel neben dem Endbahnhof ein FY auch noch Platz haben muss.
Wie seht ihr diese andere Möglichkeit?
Ich habe mir gestern Abend nochmals im Rangierbuch von OOK das Kapitel über den Kurswagenwechsel des Harzexpress angesehen und fand die Schlussworte sehr inspirierend. Vor allem da meine geplante Anlage keine exakte Nachbildung einer realen Strecke ist.
Gruß
Matthias
P.S: hatte einen Denkfehler: Bad Gögging liegt bei Neustadt a. d. Donau. Und das ist direkt an der Hauptstrecke angebunden. Biburg ginge schon, dann läge der Hosenträger in Siegenburg im Westen.
#8 RE: Hallertau in Verlängerung
Servus Alex, für Deine Antwort.
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
Erstens gefällt mir die Idee, hier ein paar lose Streckenenden zu verknüpfen!
Habe mich da ein wenig inspirieren lassen wobei OOK nicht ganz unschuldig daran ist.
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
Zweitens würde die Strecken auf jeden Fall in Abendsberg oder Neustadt an die Hauptbahn anbinden wollen,
ich kenne keine Bahn die so kurz vor dem Anschluß an eine Hauptlinie im Nirgendwo versackt ist.
Deswegen hatte ich auch noch Bedenken und habe mein Gedankenspiel angeführt.
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
Drittens höre ich so ein bisschen raus, daß du in Siegenburg vor allem Wagen auf andere Züge übergehen lassen möchtest, seien es Kurswagen, Wagenladungen oder Stückgutwagen?
Den Übergang von Wagen, seien es Kurswagen oder Güterwagen auf die Stichstrecke, möchte ich gerne darstellen ja. Das ausrangieren davon und den Weitertransport zum Endbahnhof übt einen großen Reiz für mich aus.
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
Wenn das das Element ist, was für dich "Bahnbetrieb per se" ausmacht, müssen wir eben schauen daß wir das ganze Drumherum glaubhaft zurechtgerückt bekommen, denn auf DB-Nebenbahnen in der Epoche III/IV wurde so etwas Aufwändiges eigentlich schon kaum noch gemacht.
Eine Stichstrecke zu einem Kurort rechtfertigt das nicht mehr wenn das das Frachtaufkommen noch hoch genug ist? Eventuell hat ja der Betreiber des Kurbetriebes seinen starken Einfluss ausgenutzt und seine "Amigos" dahingehend animiert...
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
ODER: Du schlägst eine der Strecken einer Privatbahn zu. In der richtigen Konstellation muss der Abzweigbahnhof auch gar nicht so riesig sein, sondern kann eher lokalbahnig bleiben.
Du meinst die Stichstrecke wird als Privatbahn betrieben? Dann müsste aber die DB/DRG die Betriebsführung übernehmen, hauptsächlich mit ihrem Rollmaterial. Ich habe keine Privatbahnmaschinen sondern eine gut ausgestattete Sammlung von Nebenbahnloks der DRG/DB. Und an Wagen habe ich nur ein B3yg-Pärchen der TAG (warum eigentlich??
)Gruß
Matthias
Zitat von Fischkopp im Beitrag #7
Zweitens würde die Strecken auf jeden Fall in Abendsberg oder Neustadt an die Hauptbahn anbinden wollen,
ich kenne keine Bahn die so kurz vor dem Anschluß an eine Hauptlinie im Nirgendwo versackt ist.
Während ich dem ersten Satz durchaus zustimmen würde, fällt mit zum zweiten sogleich ein Gegenbeispiel ein: Neuenrade.
Der Luftlinienabstand vom Endpunkt der Hönnetalbahn zur Siegtalstrecke beträgt weniger als drei Kilometer.
Als ich das zum ersten Mal sah, dachte ich, die Lücke sei durch Teilstillegung entstanden. Mitnichten! War so geplant und gebaut. Der Grund ist höchstwahrscheinlich die Höhendifferenz zwischen den Bahnhöfren Werdohl (185m) und Neuenrade (306m).
Ist natürlich hier etwas OT, könnte aber vielleicht bei der Anlagenplanung so als "gabs beim Vorbild auch"-Argument dienen.
Gruß
Otto
Servus Alex,
Zitat von Fischkopp im Beitrag #10
Die Strecke B - Siegenburg - Biburg ist eine staatliche Nebenbahn.
Die Strecke A - Siegenburg ist Privatbahn.
Die Güterzüge B - Biburg tauschen in Siegenburg Wagen mit der Privatbahn.
Die Reisezüge der Privatbahn sind allerdings bis Biburg durchgebunden.
Die Kurswagen können also entweder in Siegenburg oder Biburg umgestellt werden.
Gibt es auf der Privatbahn gemischte Züge, starten sie in Biburg als Reisezüge, und werden erst nach Aufnahme der Güterwagen in Siegenburg zu GmP.
Das wäre dann ungefähr die Konstellation die anfangs hatte als die Strecke B nach Rottenburg ging. Da wollte ich ursprünglich ebenfalls die Güterwagen in Siegenburg tauschen lassen weil die Güterzüge von B in Siegenburg bzw. in Biburg endeten. Die paar Wagen von Rottenburg in Richtung Mainburg wollte ich dann vom NG A/Siegenburg/Biburg aufnehmen lassen.
Ist das nicht gemacht worden das NG untereinander Wagen austauschten wenn sich die NG von verschiedenen Strecken in einem gemeinsamen Bahnhof trafen?
Eine Privatbahn? Habe mir dazu ein paar Gedanken gemacht:
Wenn die Strecke von Siegenburg nach A eine Privatbahn wäre dann macht ein Kurswagen nur dann Sinn wenn A und nicht Biburg der Kurort wäre weil die Personenzüge der Privatbahn fahren ja bis nach Biburg durch. Dann sollten die Personenzüge der Privaten in Siegenburg enden und dort der Kurswagen für den Kurort, der dann der Endpunkt der Privatbahn ist, umgestellt werden.
Über die Privatbahn könnte auch der Steinbruch bedient werden wobei die Übergabe in Siegenburg erfolgt. Aber dann müsste nach der Übergabe die vorige Zuglok als LZ wieder zurückfahren. Bei der Privatbahn mit ein paar Km Anfahrtsweg evtl kein Problem aber bei der Staatsbahn extra täglich aus dem ca. 20 Km entfernten Mainburg ein Lok als LZ kommen lassen? Es sei denn ein Leerzug wird in Siegenburg gegen einen beladenen "getauscht".
Fahrzeuge einer Privatbahn:
-Loks könnten von der Staatsbahn geliehen werden und ich könnte mir bei Gelegenheit passende private zulegen. Je nach Epoche dann Dampf oder Diesel. Umbeschriften von vorhandenen Loks/Triebwagen bin ich vorsichtig. Habe da irgendwie Hemmungen einen Brawa-Triebwagen im Wert von ca. 450 Euro zu "beschädigen" - Stichwort Wiederverkaufswert.
-Wagen habe ich keine außer dem Pärchen der TAG. Natürlich könnte ich mir ältere Lokalbahnwagen zulegen und den "Adler/DB-Keks" entfernen um sie zu "privatisieren".
Ich finde Deinen Gedankengang interessant und auch überlegenswert eine Privatbahn einzubinden. Als ich den Post von Dir las dachte ich "das wäre dann aber eine Strecke weniger auf welcher ich meine gesammelten Fahrzeuge einsetzen kann". Aber andererseits wenn Siegenburg nur ein Durchgangsbahnhof wäre, dann hätte ich auch nur die eine bis Biburg durchgehende Strecke zur Verfügung. Eine Privatbahn zusätzlich hätte doch den Vorteil auch mal gänzlich für eine Staatsbahn unpassende Fahrzeuge einzusetzen. Die private hat sie halt dann "günstig" erwerben können.
Außerdem entbehrt es nicht einem gewissen Charme wenn ich die Epoche wechsle (70er Jahre dann) und die moderneren Fahrzeugen der DB in Siegenburg auf die "verbrauchten" der Privatbahn treffen lasse.
Das hat dann noch den Nebeneffekt das ich den Neuerwerb von Staatsbahnmodellen einstellen kann (hatte ich eh vor da ich eh bereits zu viele habe) und mir nur ein paar nötige Modelle für die Private noch anschaffen muss.
Angenommen ich mach die Strecke nach A zu einer privaten, dann ist aber immer noch das Problem nicht gelöst warum Siegenburg nicht an Ingolstadt angebunden wäre wenn die Strecke B die gedachte Verlängerung von Mainburg her wäre obwohl Abensberg als Anschluss nach Ingolstadt nur ca. 12 Km entfernt ist. Einen gravierenden Höhenunterschied wie OOK oben anführte kann ich im niederbayerischen Hügelland nur schwer vermitteln. Es sei denn das die Strecke B nach Abensberg und damit zur Hauptstrecke führt. Die Strecke Abensberg - Siegenburg - Biburg wird als Nebenstrecke betrieben und der Weiterbau in Richtung Mainburg unterblieb. Dann müsste aber Biburg umbenannt werden da es eigentlich auf halben Weg zwischen Abensberg und Siegenburg liegt. Wenn der Abzweigbahnhof aus "lokalpatriotischen" Gründen Siegenburg bleiben soll dann kann der Endbahnhof nur ein Ort südlich von Siegenburg sein. Damit wäre aber die Entfernung zu Mainburg auch nicht mehr all zu weit aber bestimmt glaubhafter als die fehlenden 12 Km von Siegenburg zum Hauptstreckenanschluss bei Abensberg.
St. Johann käme als Endpunkt in Frage. Ist nur ein paar Km südlich von Siegenburg gelegen. Die Hopfenabfuhr ist ein wichtiger Güterkunde und natürlich die BayWa. Eventuell noch ein Sägewerk bei dem aber nur das Anschlussgleis im Bahnhof abgeht und das Sägewerk quasi selbst im OFF liegt (ginge nicht anders)?
Siegenburg hat ebenfalls eine BayWa und natürlich die Brauerei. Auch hier wird Hopfen in großen Mengen versandt. Aber durch die günstige Anbindung zu Abensberg dorthin und nicht nach Mainburg. In Abensberg hat sich dann ein Veredelungsbetrieb angesiedelt und nicht in St. Johann (real).
Der Endpunkt der Privatbahn (für den Namen des Ortes muss ich vorher noch recherchieren) hat dann den Kurbetrieb und ebenfalls abzufahrenden Hopfen in der Erntezeit. Dazu kommt die dazugehörige Versorgung des Kurbetriebs und natürlich der Anschluß des Steinbruchs. Zusätzliche Güterkunden kann man sich noch überlegen evtl eine Mälzerei was gleichzeitig für gutes Frachtaufkommen der Privaten sorgt (Gerste hin und Malz über Siegenburg ab und natürlich will die Brauerei in Siegenburg selbst auch versorgt werden).
Ich würde dann gerne einen Sonder-Personenzug von Abensberg über Siegenburg nach St. Johann fahren oder der nur in Siegenburg endet. Der führt dann einen Kurswagen für die Privatbahn mit. Kann man das irgendwie nachvollziehbar begründen? Ich habe nämlich ein paar schöne Garnituren die ich einigermaßen nachvollziehbar einsetzen möchte und nicht nur davon einen einzelnen Wagen als Kurswagen.
Gruß
Matthias
#14 Fahrzeuge der möglichen NE-Bahn
Schuur,
der ist gut :
Zitat von MatzeP10 im Beitrag #11
Außerdem entbehrt es nicht einem gewissen Charme wenn ich die Epoche wechsle (70er Jahre dann) und die moderneren Fahrzeugen der DB in Siegenburg auf die "verbrauchten" der Privatbahn treffen lasse.
Das hat dann noch den Nebeneffekt das ich den Neuerwerb von Staatsbahnmodellen einstellen kann (hatte ich eh vor da ich eh bereits zu viele habe) und mir nur ein paar nötige Modelle für die Private noch anschaffen muss.
In den 1970ern war es oftmals eher so, dass die NE-Bahn den moderneren Fuhrpark aufweisen konnte, bzw. zumindest im Vergleich zur DB nicht zurückstand.
Im Modell ist das Thema doch letztlich mit zwei, drei Triebfahrzeugen erledigt: Ein MAN- oder Uerdinger-Schienenbus als "Schlepptriebwagen", ein Esslinger für den Personenverkehr, bei hohem Güteraufkommen eine Diesellok mittlerer Leistungsklasse, fertig ist der Fuhrpark.
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
Servus zusammen,
Zitat von Fischkopp im Beitrag #13
Denn das
Ist das nicht gemacht worden das NG untereinander Wagen austauschten wenn sich die NG von verschiedenen Strecken in einem gemeinsamen Bahnhof trafen?
ist mir ehrlich gesagt noch nirgends bei der Staatsbahn untergekommen, definitiv nicht auf so kleinen Bahnhöfen wie Siegenburg.
Wenn aber der Start- und Zielort des Wagens nur, sagen wir mal ein paar Km auseinanderliegen und an der Strecke die über den Abzweigbhf erreicht werden kann, wäre der Wagen dann auch über den obligatorischen Weg (Sammler-NG - Rangierbhf - Verteiler-NG) zugestellt worden? Ist das korrekt?
Beispiel anhand der ersten Konzeption meinerseits oben: Ein beladener Wagen in Rottenburg hat das Ziel in Siegenburg. Der wird nicht vom NG Rottenburg-Siegenburg direkt zugestellt, sondern vom Sammler-NG Rottenburg-Landshut abgefahren, mit einem DG (?) vom Landshut zum nächsten Rangierbhf im Bereich München/Freising gebracht worden und von dort über den Verteiler-NG von (Freising-)Langenbach über Mainburg nach Siegenburg gefahren und dort letztlich zugestellt worden?
Was mich zu dem Übergabegleis in Siegenburg bewegt hat war als ich mir das Buch über die BAE wieder einmal durchgelesen habe, das dort in Sonnenberg Gleisstummel gibt auf denen Güterwagen vom NG der durchgehenden Strecke abgestellt, und dann vom NG für die Zweigstrecke aufgenommen wurden. Ich fand den Vorgang so spannend das ich das irgendwie selbst umsetzen wollte. Aber anscheinend gibt es das dann nur auf Nicht-Staatsbahnstrecken.
Zitat von hwunderlich im Beitrag #14
In den 1970ern war es oftmals eher so, dass die NE-Bahn den moderneren Fuhrpark aufweisen konnte, bzw. zumindest im Vergleich zur DB nicht zurückstand.
Dachte da eher an solche Privatbahnen die nur eine kurze Strecke bedienen und nicht ein richtiges Netz haben. Dann wäre bestimmt nicht so viel Geld vorhanden um die modernsten Fahrzeuge zu besitzen. Quasi neben einem recht neuen Silberling mit 215 steht eine V 65P mit einem 3yg Pärchen welches die besten Zeiten hinter sich hat. Sollte keine Herabsetzung der Privaten sein.
Zitat von hwunderlich im Beitrag #14
Im Modell ist das Thema doch letztlich mit zwei, drei Triebfahrzeugen erledigt: Ein MAN- oder Uerdinger-Schienenbus als "Schlepptriebwagen", ein Esslinger für den Personenverkehr, bei hohem Güteraufkommen eine Diesellok mittlerer Leistungsklasse, fertig ist der Fuhrpark.
Diese drei Fahrzeuge für den Bereich 60er und 70er Jahre. Passt. Ich möchte aber regelmäßig die Epochen tauschen. Sprich auch mal Epoche 2 und die 50er Jahre. Dann bräuchte ich für die Privatbahn schätzungsweise zwei Dampfloks und einen Triebwagen. Den Triebwagen könnte von Staatsbahn geliehen sein aber die Dampfer müssten noch angeschafft werden wenn ich meine vorhanden Loks nicht umzeichnen möchte oder eine "speziellere" Lok für die private haben möchte.
Wären somit fünf Loks die dann noch im Laufe der Zeit mir anschaffen müsste. Nicht all zu schwierig aber wenn ich mir meinen vorhanden Fahrzeugpark ansehe kommen wieder Zweifel in mir hoch. Genügend Fahrzeuge wären locker vorhanden.
Gibt es deswegen keine Möglichkeit die Privatbahn dann doch als staatliche Neben-/Lokalbahn zu betreiben? Wobei die Strecke nur in Siegenburg abzweigt. Also die Strecke A nach Abensberg zur Hauptstrecke und B als weitere Nebenstrecke wobei der Zugbildungsbhf dann der Endpunkt eben dieser Strecke darstellt.
Gruß
Matthias
#17 RE: Fahrzeuge der möglichen NE-Bahn
#18 RE: Fahrzeuge der möglichen NE-Bahn
#19 RE: Fahrzeuge der möglichen NE-Bahn
Servus,
Zitat von hwunderlich im Beitrag #18
Bei der NE-Bahn (und bei geringem Güteraufkommen und / oder überschaubaren Entfernungen letztendlich auch bei der DB) sehe ich das so: In A startet der Ng in einer vorgegebenen Reihung. Bis einschließlich B bedient er alle Anschliesser. Dann bleibt der Zugteil nach D in B stehen und und der Ast nach C wird abgeklappert. Wenn die Fuhre wieder in B angekommen ist, bleiben die Ausgangswagen aus C stehen, die Lok nimmt die für D bestimmten Wagen und bedient diesen Streckenast. Nach der Rückkehr werden in B beide Zugteile vereinigt und ab geht die wilde Fahrt zum Übergabe-(NE) / Zugbildungsbahnhof (DB).
Also das ist jetzt sehr interessant und wäre bestimmt spannend auf der Anlage nachzustellen.
Dazu reicht dann ein Abstellgleis in B (oder besser zwei?). Deine Antwort gab mir einen Denkanstoß.
Um den Gedanken mal weiter zu spinnen:
wenn ich das Streckenkonzept bei mir ein wenig (noch
)mehr fiktiv machen würde und mich nicht mehr zwingend an die realen Orte halte, die Strecke B nach Abensberg (oder einem anderen Hauptstreckenanschluss) führt und Strecke C eine andere Stichbahn darstellen soll (die Unterwegsstationen/Endpunkt stellt ja der FY dar) dann könnte es funktionieren dass ich bei meinem Gleisplan bleiben kann (evtl ein Abstellgleis dazu). Wenn der Charakter des Verkehrs der beiden Nebenstrecken dann auch noch eher "lokalbahnmäßig" ist, wäre die Größe von Siegenburg ausreichend nehm ich an. Dann würde ein NG von B (Abensberg/Haupstreckenanschluss) nach Siegenburg fahren, die Wagengruppe für C abstellen und dann nach A (Biburg) weiterfahren. Nach Rückkehr in Siegenburg die Wagen für C aufnehmen und die dortige Strecke bedienen. Wieder in Siegenburg zurück beide Zugteile vereinen und dann wieder zurück nach Abensberg.
Das stelle ich mir anregend im Modell vor. Noch dazu wenn noch P-Züge in Siegenburg mit dem NG kreuzen.
Wenn dann noch C (Name muss ich noch finden) dann einen Kurort darstellt wäre ein Sonderzug (Bäderzug/Eilzug oder wie bezeichnet man ihn dann?) der dann in Siegenburg von Abensberg kommend Kopf macht nach C auch noch sehr reizvoll. Dann hätte sich das Thema Kurswagen erledigt.
Also praktisch Siegenburg als kleiner Knoten zweier Neben-(Lokalbahnen) wo eben nur ein kleiner Teil davon dargestellt ist. Je ein P-Zug von B über Siegenburg nach A und C, ein NG, der Schotterzug und evtl der "Kur-Sonderzug" reichten aus dafür. Klingt nicht nach viel Verkehr aber wenn in Siegenburg Kreuzungen anstehen während der NG sein Rangiergeschäft ausführt, dürfte für ausreichend Beschäftigung gesorgt sein noch dazu als "Einzelspieler".
Gruß
Matthias
Zitat von MatzeP10 im Beitrag #17
... ich suche mir ein Vorbild wo genau die Konstellation vorhanden ist die ich brauche, sprich einen Bhf der eine Spitzkehrenfunktion hat und dennoch auf der anderen Seite eine Stichstrecke weitergeht (wobei ich bei der Option wenig Hoffnung habe), ...
Spontan würde mir da Stiege - Hasselfelde einfallen
, oder Rennsteig - Frauenwald.Grüße Hubert
Zitat von Pfalzbahn im Beitrag #20Zitat von MatzeP10 im Beitrag #17
... ich suche mir ein Vorbild wo genau die Konstellation vorhanden ist die ich brauche, sprich einen Bhf der eine Spitzkehrenfunktion hat und dennoch auf der anderen Seite eine Stichstrecke weitergeht (wobei ich bei der Option wenig Hoffnung habe), ...
Spontan würde mir da Stiege - Hasselfelde einfallen, oder Rennsteig - Frauenwald.
Grüße Hubert
Servus Hubert,
danke für Deinen Tipp. Werde ich mir eingehend ansehen. Wie ich vorher geschrieben habe ist das Prolbem das vom Hosenträger zwei Strecken zum FY gehen müssen und die Strecke links aus Siegenburg zwingend in den Endbhf endet.
Habe eventuell eine Lösung für das Problem aber darüber muss ich mir erst noch ein paar Gedanken dazu machen und das Planungsprogramm ausgiebig nutzen.
Da glaubt man man habe den "Großen Wurf" gelandet und wenn man sich dann ausgiebig damit beschäftigt ob das dann auch so funktionieren kann, kommt die Erkenntnis das es eben nicht das Optimale ist. Vor allem die Gefahr des "zu viel darstellen wollen auf zu kleinem Raum" ist immer da. Eventuell muss ich meine Planung ein wenig abspecken damit es stimmig ist. Die Anlage soll mich auf Jahre erfreuen und nicht das sich nach ein paar Jahren Frust breit macht weil das ganze Konzept eigentlich doch keinen Sinn macht. Lieber etwas länger planen und das ganze besser von allen Seiten durchdenken anstatt später mit Planungs-/Konzeptfehlern leben zu müssen.
Wenn Interesse besteht kann ich es ja hier posten was dann schlussendlich umgesetzt/gebaut wird.
Gruß
Matthias
#22 RE: Fahrzeuge der möglichen NE-Bahn
Servus,
habe ein Vorbild gefunden wo die Einmündung der abzweigenden Strecke im Abzweigbahnhof entgegen der Fahrrichtung zum Knotenbahnhof erfolgt. So gab es keine durchgehenden Züge zum Knoten. Hier die Links zu beiden Streckenästen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstreck...2%80%93Arnstorf
https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstreck...3Kr%C3%B6hstorf
In meinem Fall passen der Abzweigbhf Aufhausen und der Endbhf. Arnstorf. Ein FY mit fünf Gleisen stellt Landau und der daneben mit zwei Gleisen Kröhstorf dar. Die dargestellten Bahnhöfe passe ich ein wenig meinen Bedürfnissen an ebenso den Betrieb. Der wird, abgesehen von meinem Steckenpferd Kurort mit einem Eilzug, entsprechend einer derartigen Nebenstrecke ausfallen. Darunter als Beispiel ein GmP für den Abzweig nach Kröhstorf. Wie ich das mache wenn ein reiner Güterzug nach Kröhstorf fährt, muss ich erst noch recherchieren und finde evtl Text oder Bilder dazu in meinen Büchern. Entweder ein NG der von Landau nach Arnstorf fährt und von dort die Güterwagen nach Kröhstorf über den Abzweig in Aufhausen bringt? Oder der NG nach Arnstorf stellt die Wagen für den Abzweig in Aufhausen auf ein Abstellgleis und der GmP/NG nach Kröhstorf nimmt sie dort auf... mal sehen.
Hier eine Übersicht der beiden Strecken:
Denke das ist ein gute Lösung. Noch dazu eine die Niederbayern liegt...
Gruß
Matthias
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