Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
#1 Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
im Unterforum "So macht es das Vorbild" zeigt uns Hubert diverse Bildungspläne für Übergabezüge, z.B. diesen:
Für meine Begriffe wäre das keine Ü, sondern ein Ng. Jedenfalls auf der BAE. Und auf der gibt es solche Pläne natürlich auch, nur sehen sie aus praktischen Erwägungen etwas anders aus. An den Abgangsbahnhöfen der Nahgüterzüge befinden sich Pappkarten mit solchen Plänen:
Dabei ist berücksichtigt, ob die Anschlüsse im betreffenden Bahnhof vorwärts oder rückwärts zu bedienen sind, daher können Wagen für den gleichen Bf an zwei verschiedenen Stellen im Zug sein.
#2 RE: Reihung der Nshgüterzüge und Übergaben
Hallo Otto,
warum verlinkst du die beiden Themen nicht? 
Sonst suchen sich andere Leute später dumm und dämlich und es wird unübersichtlich!
Das eine beruht doch auf dem anderen!
Nahgüterzüge - Vorsortierung der Wagen für die Bahnhöfe ?
Danke trotzdem für deinen Beitrag! 
Nachfrage: Worauf bezieht ihr euch da? Macht ihr das nur weil es praktisch ist - oder habt ihr ein Vorbild dafür? 
Gruß Thomas
Meine Webseite:
www.lokalbahn-reminiszenzen.de
Zitat von Thomas Englich im Beitrag #2
Hallo Otto,
warum verlinkst du die beiden Themen nicht?
Na ja, den Weg von IV.3 zu IV.4 habe ich den Usern wirgendwie zugetraut. Dennoch
, dass du die Verlinkung für mich gemacht hast.Zitat
Nachfrage: Worauf bezieht ihr euch da? Macht ihr das nur weil es praktisch ist - oder habt ihr ein Vorbild dafür?
Na, wir machen das aus dem gleichen Grunde wie das Vorbild: eine ordentliche Reihung vom Start weg erspart unterwegs jede Menge Überlegungen, Logistik und Bewegungen. Dennoch bleibt davon genug. Bei willkürlicher oder zufälliger Reihung käme ein Güterzug, der in Sieber mit sagen wir zehn Wagen startet, in einem Tag (einer session) nicht bis ans Ziel.
#4 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
Okay - also aus rein praktischen Gründen. 
Wobei das beim Vorbild ja auch - anscheinend - vielfach genauso abgelaufen ist ...
Zitat
Na ja, den Weg von IV.3 zu IV.4 habe ich den Usern wirgendwie zugetraut.
Jetzt wo es aktuell ist vielleicht noch ... aber später nicht mehr unbedingt, dann verlieren sich die Zusammenhänge!
Gruß Thomas
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#6 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
Also ich finde den Pennsy-Plan aus dem MR 6/15 schon interessant von der Konzeption her.
Damit diese deutlicher sichtbar wird, habe ich den Plan mal schematisiert:
Hubert hat zwar in Prinzip Recht, dass der Yard für die Sortieraufgaben etwas überdimensioniert wirkt, aber das ist wohl der Tatsache geschuldet, dass in US ein "richtiger" Yard halt dazu gehört.
Wenn man genau hinschaut, sind es fünf Sortiergleise. Eigentlich braucht es nur zwei, um den Ng für die Zweigbahn korrekt zu reihen. Dann braucht es noch je ein Gleis für jede Richtung der Hauptstrecke und ein Gleis, auf dem man mal was hinstellen kann, mit dem man gerade nicht weiß wohin, ist auch praktisch.
Um ehrlich zu sein: so wäre es ideal für meinen Abzweigbahnhof Sonnenberg. Der hat natürlich nicht soviele Gleise, und deshalb klemmt es auch immer wieder.
Fazit: Ich könnte mir dieses Konzept sehr wohl germanisiert und geschrumpft vorstellen.
Wie wäre es denn, wenn Hubert und Gilpin ihre beiden Verlinkungen durch eigene Darstellungen und Kommentare ersetzen würden, wie denn im jeweiligen Fall die Reihung der NG vonstatten gehen soll/könnte? Ich sehe hier eine schöne lohnende Gesprächsgrundlage.
Im Baderleben-Link sind ja leider auch die Originalgleisplane nicht mehr drin.
#12 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
Hallo Otto, hallo Hubert,
bitte entlasst mich da mal aus der "Verpflichtung" - Tegernsee ist ein ganz schöner Zeitfresser.
Inzwischen hatte ein Postmann ein Einsehen und hat trotz Streik den MR July zugestellt - und praktisch nur den! Erneut geht's um "built to operate", da ist aber die Ausgestaltung überzeugender als das Design.
Beste Grüße
Gilpin
#16 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
#17 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
Zitat von OOK im Beitrag #15
..., allerdings sehe ich nicht, wieso er ein "Rangierknoten" sein soll. Da zweigt nix ab und so.
Muss auch nix abzweigen, der Bahnhof dient als Kotenbahnhof der von Nahgüterzügen angefahren wird! In Badersleben werden dann die Übergaben gebildet für die Orte, die von den Ngs ohne Halt durchfahren wurden!
Quasi so eine Art "Divisonpoint". Auch könnte zum Beispiel der Abzweig auf der Strecke erfolgen!
Aber zitieren wir mal Balsine:
Zitat von Balsine
RangierknotenGleisplan schematisch:
_<_>___________________11Z________
Zuckerfabrik \___________10Z___ \
\|
_7_ _.______5__ \
EG _6___X________4__\__\___Z___
_<_>________________/__<_1_>_______/_______<_>_
\_____________<_2_>______/ Po A
__3_._/
Bei Berechnungen zur Leistungsfähigkeit von Rangiergleisgruppen ist mir aufgefallen, daß in Badersleben einiges Potential steckt. Es gibt zwei zuglange Einfahrgleise und 4 Gleise, in die man diese Züge zerlegen kann, nämlich 4, 5, 10Z und 11Z. Da ich auf der Heimanlage meine Nahgüterzüge nicht händisch auf den Schattenbahnhöfen umbilden möchte, lag der Gedanke nahe, dies quasi nachts und live in Badersleben zu tun.
Grundlage bildet das Simultanrangierverfahren. Dabei werden die Wagen für zu bildende Züge zuerst nach Gruppennummer im Zug sortiert und erst dann nach ihren Zügen getrennt. (Normalerweise sammelt man erst bunte Züge für die jeweiligen Richtungen und ordnet diese anschließend nach). Beim 1. Rangiergang in 4 Gleis und einem 2. Rangiergang in 3 Gleise lassen sich 12 Gruppen bilden.
- 1. Güterzug fährt auf Gleis 2 ein. </li>
- Lok zieht sämtliche Wagen aus den Lade- und Aufstellgleisen 3, 4, 5, 6, 7, 10Z und 11Z ab und zerlegt diese im 1. Rangiergang auf 4 Gleise.
- Anschließend wird auch der Zug im 1. Rangiergang auf die 4 Gleise verteilt.
- Unterdessen fährt der 2. Güterzug auf Gleis 1 ein.
- Auch er wird im 1. Rangiergang auf 4 Gleise verteilt.
- Nun beginnt die Zugbildung mit dem 2. Rangiergang. Zuerst wird Gleis 4 ausgezogen, weil die Wagen für Gleis 6 und 7 nach Gleis 4 zurücklaufen müssen. Wagen für die Gleise 5, 10Z und 11Z werden einfach in diese Gleise geleitet - sie werden dann nochmal ausgezogen und mitbewegt, brauchen aber nicht mehr weiter geordnet zu werden.
- Die Sortierung geht jetzt auf die beiden zu bildenden Güterzüge in Gleis 1 und 2. Gelegentlich für das Kornhaus aufkommende Wagen werden sofort zugestellt.
- Die Lok des 2. Güterzuges kann etwas helfen, indem sie von der linken Seite die Gleise 3 und 4 auszieht und ausrangiert.
- Schießlich werden die Wagen in Gleis 3 weitergedrückt und nach 6 und 7 verteilt. Die Wagen an der Ladestraße Gleis 5 sind laderecht zu stellen, die Zuckerfabrik z. B. übernimmt die Wagen mit eigener Lok bunt.
Am Ende der Prozedur stehen in maximal 4 Gruppen geordnete Nahgüterzüge bereit, die unterwegs Anschlüsse bedienen können. Bei einem derartigen Rangiergeschäft hätte man am Ausziehgleis wahrscheinlich in den 30er Jahren einen kleinen Ablaufberg eingerichtet. Im Umsetzverfahren können etwa 45 Wg/h verarbeitet werden - die beschriebene Rangieraufgabe dürfte durchaus zwei Stunden Echtzeit in Anspruch nehmen.
Der Fahrplan für die Güterzüge kann so eingerichtet werden, daß diese alle Wagen (in den Schattenbahnhöfen) und unterwegs sammeln und zu dem zentralen Rangierknoten in Badersleben bringen. Dort wird die Wagenmenge dann nachts, wenn also keine Ladetätigkeit stattfindet, umsortiert und mit Verteilerzügen wieder abgefahren. Es versteht sich von selbst, daß Wagenbestand, Zugstärke und Länge der Gleise in Badersleben aufeinander abgestimmt sein müssen. Die Gleise 1 und 2 fassen in der Heimanlagenversion etwa Züge von 20 Wagen. Diese 40 Wagen wären der Gesamtbestand, und sie passen auch gerade so auf die 4 anderen Gleise in Badersleben, die je gut 10 Wagen fassen. Das Ausziehgleis braucht nicht zuglang zu sein, notfalls können Züge geteilt werden. Es muß aber lang genug sein, um jedes der 4 Gleise 4, 5, 10Z und 11Z auf einen Schlag räumen zu können.
Grüße Hubert
1. Wer ist balsine? Jedenfalls kein MAPUD-User. Aber hochinteressant, möglicherweise ein Profi = Eisenbahner?
2. Eigentlich steht der Beitrag hier falsch, er gehört eher in "So macht es das Vorbild". Aber klar, im Zusammenhang des Thread-Titels macht er hier Sinn, sonst müsste man wieder verlinken.
3. Schade, dass balsine den Schemaplan um 180° gegen den Originalgleisplan gedreht hat, da ist es für meine alten Gehirnwindungen immer etwas mühselig, das zusammen zu bekommen, wenn ich nachvollziehenm will, was er (sie?) beschreibt.
4. Grandiose Idee, in einem solchen Bahnhof Züge für Stationen und ggf auch Zweigstrecken zu sortieren, die möglicherweise nur virtuell (Zugspeicher) vorhanden sind. balsine schreibt von zwei relaen Stunden Rangieren. Da darf man dann auch keine weitere Anlage haben.
5. Sehr interessant die Differenzierung der zwei unterschiedlichen Sortiersysteme. Das muss ich mir erst einmal so richtig zu Gemüte führen und verdauen.
Alles in Allem: 
#19 RE: Reihung der Nahgüterzüge und Übergaben
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