Hallo Interessierte,

ist mein Plan sooo gut, sooo schlecht, seid Ihr mir irgendwie böse (ich weiß ich bin manchmal "etwas gegen den Strich" ) oder seid ihr gelangweilt von meinen Plänen ?
Ich hoffte es äußert sich mal jemand dazu. Es gibt doch sicher noch einiges zu bedenken bei dem Plan, bzw. habe ich sicher Fehler gemacht für die ich evtl. Blind bin ...?

So zum Beispiel die Weichenverbindung an der Seitenrampe, rechts neben dem Bahnsteig. Ist die vielleicht zuviel, würdet Ihr die weglassen oder lieber nicht? Oder würdet Ihr andere Weichen verwenden? Ich finde ja zB. die Lenz Weichen in Spur Null von der Geometrie her ganz schön. Leider gibt es sowas nicht für H0. Es sei denn Selbstbau oder die Bausätze von Schuhmacher.
Oder was ist mit den Ansatzsegmenten für die Industrie? Gut, schlecht, nicht genügend durchdacht vielleicht?

Übrigens hat mir Dennis Mellerowitz ein Bild dankenswerter Weise zur Verfügung gestellt in dem ein Landhandelsgebäude norddeutscher Prägung (Söby, ehemalige Eckernförder Kreisbahn) zu sehen ist was mir ausnehmend gut gefällt. So ähnlich könnte ich mir mein Lagerhaus vorstellen, nur etwas größer, bzw. länger. Das bringt mich dann auch wieder ins wanken, ob ich den Bahnhof nicht vielleicht doch lieber an die ostholsteinische Küste verlegen sollte (grübel, grübel).

Hallo,

erstmal Danke an Gerd das er geschrieben hat.
Das meine Pläne immer so durchdacht sind - ich bin da als Einzelkämpfer nicht immer so sicher. Deswegen die Fragen und Zweifel. Es gibt ja auch sowas wie Betriebsblindheit.

Und hier noch eine Idee die mir heute kam (und von der ich nicht weiß ob die nun soo neu ist):
Wie wäre es denn, um auf einer kleinen Anlage wie der von mir geplanten, mehr Betrieb hin zu bekommen (in Form von Rangieren), wenn man den Fiddelyard umgestalten würde? Und zwar so ähnlich wie bei den Industrieanschlüßen.

Da der Platz ja nicht ausreicht um neben dem Bf. Orthensen- Stadt und dem Fiddelyard weitere Stationen darzustellen, dachte ich mir das man evtl. auf dem Fummelbrett (ein schönes Wort) eine Art Multifunktionsbahnhof darstellt. Der beinhaltet zB. ein Ladegleis eines Unterwegsbahnhofes welches von Orthensen- Stadt aus bedient werden muß. Des weiteren ist der Endpunkt (also der DB Anschlußbahnhof) dargestellt. Allerdings nur in Form von nicht weiter ausgestalteten Gleisen die gedachter Weise für bestimmte Aufgaben die so ein Anschlußbahnhof warzunehmen hätte stehen.
Zum Schluß ist er aber auch einfach Fiddelyard und Fünffingerkranland ...

Es braucht keine Rücksicht auf Optik genommen werden, es reichen also betriebssichere Gleise und Weichen aus, wie in meinem Fall von zB. 15° (Roco oder Tillig). Wichtig ist nur das ein oder besser zwei Züge auf dieser "Fiddelyardstation" Platz haben um einen Zweizugberieb betreiben zu können. Je nach Ausstattung mit Gleisen und den betrieblichen Erfordernissen des Spielers können bestimmte Gleise auch eine andere Funktion bekommen. Aus einem Ladestrassengleis wird dann ein Gleisanschluß oder ein profanes Abstellgleis. Für meine Anlage würde das dann etwa so aussehen:



Die Nutzlängen wären ausreichend für zwei lange Züge. Mehr als max. 1,30m lang wären die eh nicht. Das wäre also sowohl Zwischenbahnhof für die Güterwagen, Endbahnhof für alle sonstigen Züge und eben auch Fiddleyard auf dem die Züge per Fünffingerkran neu zusammengestellt werden (insbesondere was die Güterwagen im Übergabegleis betrifft).

Nun kann man die Züge an der Enstation in Maßen sogar richtig auseinander rangieren und stellt sie nicht nur einfach im Abstellbahnhof ab wie vorher. Und so hätten sowohl ein als auch zwei Spieler richtig was zu tun.
Vorausgesetzt sie haben Phantasie. Was meint Ihr?

Übrigens kann man die Fiddelyardstation auch noch Signalmässig absichern. Also da ist noch so einiges drin finde ich ...

Hallo Ook,

Gestern abend habe ich zufällig folgendes von Burckhardt Spinnen gelesen (aus "Kleine Philosophie der Passionen: Modelleisenbahn" bei dtv):

(...) Kaum werden sich zwei Menschen so notwendig mißverstehen wie die, deren Leidenschaften derselben Sache zu gelten scheinen. Vielmehr sitzt jeder Passionierte auf einer einsamen Insel; und noch die Flaschenpostbriefe über den Zustand seiner Seele, die er gelegentlich abschickt, sind in einem Dialekt verfaßt, den nur er selbst versteht. (...)

Übrigens ein sehr amüsantes Büchlein, was fast alles sagt, was gesagt werden kann zum Thema Modelleisenbahner und ihr Hobby!

Warum darf ein Fiddelyard nur ein Fiddelyard sein und eine Betriebsstelle nur eine Betriebsstelle?
Was spricht dagegen das miteinander wie im geschilderten Fall zu vermengen?

Hallo Ook,

ich mag keinen Kleinkrieg um Worte und Begrifflichkeiten. Mag sein das ich mich nicht ganz klar ausgedrückt habe oder nicht die richtigen Fachausdrücke gefunden habe. Entschuldigung! Derzeit aber gibt es mir zuviele Kriegsschauplätze realerweise (leider, leider, leider) die mich doch sehr bedrücken, als das ich ernsthaft an einer weiteren ähnlichen Auseinandersetzung auch nun auch noch in diesem Forum interessiert wäre. Ich möchte also keinen Streit weiter! Ich finde "Elaborat" oder "Irrational" reichen ... Das sind Begriffe die kränken können.

Es soll alles drei gehen: Fiddeln, Fünffingerkran, wie in einem Fiddelyard und rangieren wie in einem richtigen Bahnhof. Je nach Erfordernis. Die Belegung mit festen Funktionen schließt das reine Abstellen von Zügen (also das eigentliche "Fiddeln") doch nicht aus?

Aber wie gesagt, ich möchte hier keinen Krieg der Worte und Begrifflichkeiten, vielleicht
bin ich auch einfach nur zu dämlich dafür die richtigen Beschreibungen dafür zu finden ... und werde mich erst einmal ruhig in meine Ecke verziehen.

Hallo Ook und Sebastian,

beenden wir also dies baylonische Sprach- und Deutungsproblem. Danke Ook. Wäre auch schade, weil mich Deine Meinung natürlich immer sehr interessiert und Dich als Experten schätze! So hoffte ich auch von Dir eine Meinung zu meinem Gleisplan von Orthensen- Stadt zu finden, weil ich dachte Du findest bestimmt was wenn es was zu finden gibt ...

Nur soviel Sebastian, ein Elaborat wird auch als (schlechtes) Machwerk übersetzt und das hat dann eher negativen klang. Deswegen begann ich mich zu fragen ... Aber wie gesagt: Beenden wir das! Denn ich habe mich auch nicht immer glücklich ausgedrückt. Fällt manchmal recht schwer die rechten Worte zu finden.

Zur Gegend: Mit den Vorschlägen von Dir Sebastian kann ich gut leben. Hauptsache die Gegend ist nicht Brettflach oder so Finster (so kommt mir der Harz vor, ich weiß das viele das anders sehen).
Hauptsache es gibt Erhebungen und Senken die die Landschaft interessant und abwechslungsreich machen. Das die Nebenbahnen im Weserbergland eher einen Vollbahncharakter haben (oder hatten) ist mir nicht bewußt gewesen. Auf mich wirkten die bisher eher auch recht kleinbahnig. Ostholstein käme übrigens auch noch in Frage für mich. Mal sehen ...


Mit meinem "Fiddelyard" scheint es wirklich schwierig zu sein. Ich versuche es nochmal:
Es hat zwar das gleismässige Aussehen eines Bahnhofes und kann auch wie ein Bahnhof betrieben werden. Es gibt aber Situationen in denen Züge, Wagen, Loks ausgetauscht werden sollen bzw. müssen. Das passiert ja normalerweise im Fiddelyard. Der eine hat soviel Platz und Material das er nur die Züge abstellt und evtl. die Lok umlaufen lässt, der andere nimmt den ganzen Zug auseinander und baut ihn neu zusammen (per Hand). Um dann neu auf die Reise gehen zu können. Wieder andere haben noch mehr Platz und bauen beides, ein Fiddelyard sowie einen Anschlußbahnhof (letzteres als schöne Modellbahn). Ich habe aber nicht den Platz um einen richtigen zweiten Endbahnhof zu gestalten (mit Landschaft, Gebäuden, entsprechenden Weichen, usw.). Es reicht nur zu einem kleinen Fiddelyard oder Abstellbahnhof. Also dachte ich mir man vereint beides (Fiddelyard und Anschlußbf.) miteinander unter verzicht auf jede Ausgestaltung. Ferner gibt es da noch eine kleine Zwischenstation mit einem Ladegleis die von meinem Kleinbahnhof Orthensen- Stadt aus im Güterverkehr bedient werden soll. Die kann ich ebenfalls nicht richtig darstellen (von der Strecke dorthin mal ganz zu schweigen). Auch dieses Ladegleis (auf das es ankommt) soll in meinem kleinen beengten "Fiddelyard" seinen Platz bekommen um den Verkehr nachspielen zu können. Siehe Prinzipskizze unten:



Beispiel:
Morgens kommt der Güterzug von dem Anschlußbahnhof (von meinem "Fiddelyard") nach Orthensen- Stadt. Hier rangiert die Lok die Wagen zu den Kunden hin. Es bleibt aber ein Wagen übrig, der zur nächstgelegenen Station Polle gebracht werden muß. Das dortige Ladegleis ist nur einseitig angebunden. Dieses Ladegleis in Polle kann nur von Orthensen- Stadt aus bedient werden. So macht sich die Lok auf den Weg und kommt wieder zu meinem "Fiddelyard", auf dem sich ein Gleis befindet das dieses Ladegleis in Polle darstellen soll. Die Lok stellt den Wagen zu, kuppelt ab und fährt wieder zurück nach Orthensen- Stadt. Sinngemäß wäre es das gleiche würde es sich um einen Gleisanschluß auf freier Strecke handeln.

Abends fährt der Güterzug mit all seinen Wagen wieder zurück zum Anschlußbahnhof und diesmal fungiert mein "Fiddelyard" zunächst mal als Anschlußbahnhof. Der Zug fährt ein, Lok setzt um und rangiert die Wagen dorthin wo sie sollen. Die einen an die Ladestrasse die meisten in das Übergabegleis zur DB. Nun aber ...

... wechselt der Bahnhof quasi seine Aufgabe und wird zum richtigen Fiddelyard, weil die Wagen die zur DB sollen ja irgendwohin verschwinden sollen. Also tritt nun der Fünffingerkran in Aktion und lässt die Wagen verschwinden. Gleichzeitig sollen aber am nächsten Modellbahnmorgen auch neue Güterwagen fürs Spiel bereit stehen. Also wird der Fünffingerkran wieder in Aktion tretten ...

Sollte zB. einmal ein montäglich früh (einmal die Woche) verkehrender Personenzug für die Pendler der aus 4 Donnerbüchsen der DB besteht und (evtl. aus einer DB Lok) morgens von Orthensen- Stadt aus zum Anschlußbahnhof fahren und dort angekommen sein, kann er dort nicht nur auf einem der beiden beidseitig angebundenem Gleise abgestellt werden, sondern auch (weil er ja eigentlich weiter auf DB Gleisen zur nächsten größeren Stadt fährt und sonst hier den Platz wegnimmt) vom Fünffingerkran entfernt werden. Gleiches gilt für Sonderzüge und spezielle Güterfuhren, usw.

Handelt es sich dagegen nur um den normalen morgentlichen Personenzug der Kleinbahn, so tritt der Fünffingerkran nicht in Aktion, weil die Lok die Wagen nur umfahren braucht und der Zug ja bald wieder zurück fährt. Also rangieren wie in einem normalen Bahnhof.

Ich habe mich bemüht zwischen Fiddelyard und meinem "Fiddelyard" zu unterscheiden. Also der klassischen, normalen Aufgabe eines solchen wie der, die ich meiner Betriebsstelle eben auch noch zuweise. Bahnhof, Ladegleis der Zwischenstation und Fiddelyard in einem. Mal fungiert er als Bahnhof, mal als Fiddelyard wo mit der Hand eingegriffen werden kann. Je nach der Betriebssituation bzw. dem was der Fahrplan erfordert. Und alles nur mit den nackten Gleisen auf dem Holzuntergrund auf relativ wenig Raum. Keine Bauten, keine Landschaft. Damit ich das Ding ganz leicht abbauen und verstauen kann ...
Ist es jetzt etwas klarer geworden? Es wäre doch zu und zu schön !

Sonst komme ich mir wirklich noch vor wie einstens Harry Hirsch.
Wir schalten jetzt um zu unserem Reporter Harry Hirsch ...
"Hallo Harry Hirsch, können Sie mich verstehen?!"
QRSTZZWISCHZHRTENBRTXYP
"Hallo? Halloooo? Hallo Herr Hirsch?!"
"Neeeeiiiin! Keiner kann mich verstehen!!"

Hallo Sebastian,

was mich freut: das ich es tatsächlich geschafft habe den Eindruck eines NLEA Bahnhofes zu erwecken. Danke!

Zunächst zum Lokschuppen:
Es ist vielleicht eine Marotte von mir, aber gerade der Lsch ist etwas was mir sehr gefällt. Ich habe diese Anordnung von Ankum übernommen. Es macht den Gleisplan eben auch etwas unorthodox. Und auch wenn sie das Gleis dahinter und das Eg teilweise verdeckt, bleibe ich vorerst dabei. Ich weiß aber das viele das anders sehen. Wenn denn eine spätere Stellprobe mir signalisiert, dass ich das dann doch nicht so toll finde, werde ich das gegebenenfalls ändern. Das habe ich sicher im Auge ...

Zu Deiner Idee mit dem Anschluß links:
Ich sehe das Problem das der Radius so heftig ist. 42 cm sind das ja nur und mir scheint das etwas arg zu sein um dort einen ausgestalteten Anschluß zu gestalten. Das harmoniert ausgestaltet nicht so besonders mit dem übrigen Bahnhof. Ich muß ja irgendwie um die Ecke kommen. Und mehr als diese 60cm länge habe ich auch nicht zur Verfügung. Werde aber diese Variante sicher noch mal überdenken und evtl. verändern, wenn ich auch sichergehen kann solch ein verändertes Segment gut verstauen zu können (weil dann ja Gebäude usw. drauf sind).