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Modellbahnanlagen
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Dieses Thema hat 9 Antworten
und wurde 754 mal aufgerufen
 VI.3. Kann eine Anlage Kunst sein?
Nico2 Offline



Beiträge: 18

19.06.2009 22:31
Design und Kunst antworten

„Au weia!“ dachte ich, als ich neulich friedlich und nichtsahnend durch das Dortmunder Museum für Kunst und Kulturgeschichte schlenderte und auf folgendes Zitat von Kurt Weidemann stieß (von Beruf Grafikdesign-Professor – hat der nicht auch den neuen DBAG-„Keks“ entworfen?...):

„Design ist nicht Kunst. Design ist auch nicht Kunst, die sich nützlich macht.
Design braucht reichlich Objektivität, Kunst ist subjektiv.
Design schließt intelligente Kompromisse, Kunst schließt sie aus.
Design ist auf das Machbare ausgerichtet, Kunst auf Utopie.
Design muss begreifbar und verständlich sein, Kunst nicht.“

Da hat aber jemand ein sehr eingeschränktes Kunstverständnis, findet ihr nicht?
Für unser Forum hier müsste die Frage eigentlich lauten: Kann man mit gutem Design Kunst erstellen? Würde Herr Weidemann das wohl auch verneinen?

Vielleicht ein wenig zu philosophisch, ich wollte euch das nur nicht vorenthalten – schon interessant, wo man überall etwas entdeckt, wenn man an diesem Forum teilhat , .

Gruß Nico

OOK Online




Beiträge: 3.537

20.06.2009 08:43
#2 RE: Design und Kunst antworten

Sehr bedenkenswert, nur kann ich mich gerade nicht darauf einlassen, denn heute ist BAE-Bautag. Aber vielleicht reden wir ja beim Tee darüber ....

OOK
http://ferrook-aril.jimdo.com/

fgee Offline



Beiträge: 118

20.06.2009 13:14
#3 RE: Design und Kunst antworten

Kurt Weidemann weitergedacht: Eine Modelleisenbahn wird designt, dennoch ist das Ergebnis Kunst... ,
Noch einer zum Nachdenken, gerade auch für Modelleisenbahnen:

Kunst besteht im Weglassen.

Felix

HFy Offline



Beiträge: 460

21.06.2009 15:31
#4 RE: Design und Kunst antworten

Der neue Keks ist wirklich ein Kompromiß, aber ist er intelligent?
Das erste DB-Emblem stammte übrigens von Eduard Ege (1893-1978), der auch das Bayerische Staatswappen entworfen hat.

Herbert

OOK Online




Beiträge: 3.537

21.06.2009 20:03
#5 RE: Design und Kunst antworten

„Design ist nicht Kunst. Design ist auch nicht Kunst, die sich nützlich macht.
Design braucht reichlich Objektivität, Kunst ist subjektiv.
Design schließt intelligente Kompromisse, Kunst schließt sie aus.
Design ist auf das Machbare ausgerichtet, Kunst auf Utopie.
Design muss begreifbar und verständlich sein, Kunst nicht.“
Kurt Weidemann


Zitat von Nico2
Für unser Forum hier müsste die Frage eigentlich lauten: Kann man mit gutem Design Kunst erstellen?



Ich habe im Grunde kein Problem mit den Abgerenzungsthesen von Kurt Weidemann. Beim jeweils zweiten Teil, wo er etwas über Kunst sagt, habe ich eher mal ein Fragezeichen. Auch Kunst schließt Kompromisse, etwa wenn es um Anpassung an finanzielle Limits oder an die bestellte Rahmengröße eines Bildes geht. Und solange Kunst gemacht wird, ist sie wohl auch machbar.
Wenn ich mich aber auf den jeweils ersten Teil, also das, was er über Design sagt, konzentriere, finde ich das richtig gut. Vereinfacht ausgedrückt: Design muss machbar und begreifbar sein und sich an den Realitäten orientieren. Ein wundervoller Grund-Satz auch für Modellbahn-Anlagen-Design.

OOK
http://ferrook-aril.jimdo.com/

Nico2 Offline



Beiträge: 18

22.06.2009 21:49
#6 RE: Design und Kunst antworten

Zitat von OOK

Ich habe im Grunde kein Problem mit den Abgerenzungsthesen von Kurt Weidemann. Beim jeweils zweiten Teil, wo er etwas über Kunst sagt, habe ich eher mal ein Fragezeichen.

Stimmt, mit den Aussagen über Design habe ich auch keine Probleme.
Nur die Sache mit der Kunst... wenn ich durch das Design-Museum in der Zeche Zollverein in Essen gehe, ist bestimmt nicht jedes Ausstellungsstück ein Kunstwerk. Einen Platz findet hier, was Funktionalität mit Ästhetik besonders gekonnt verbindet – vereinfacht gesagt. Aber das zu erreichen, ist auch schon eine Kunst - oder vielleicht eher eine Kunstfertigkeit?

Gruß Nico

Bocklbahn Offline




Beiträge: 76

05.08.2009 10:40
#7 RE: Design und Kunst antworten

Das Thema ist mir immer wieder durch den Kopf gegangen, da ich beruflich hin und wieder auch mal mit Künstlern zu tun habe.

Die Aussagen über Kunst von Kurt Weidemann würde ich so verstehen, dass sich Kunst nicht "einsperren" lässt. Kunst ist Frei, immer etwas individuelles, kennt keine Grenzen, kein "so ist es richtig". In Gedanken ist alles vorstellbar, auch das nicht Machbare.

Wenn nun der Künstler seine Kunst in die Realität umsetzen will, dann muß er sich Gedanken machen, was davon reel umsetzbar ist: der zur Verfügung stehende Platz, die Materialien, Statik etc. Aber dass was dann rauskommt ist Kunst.

Bei der Modellbahn könnte man sich in der Fantasie auch eine zur Verfügung stehende Fläche von 1000 x 1000 Metern vorstellen. Was man da alles machen könnte...

Nun muss sich der Modellbahnkünstler oder -designer ja auch Gedanken machen, wie man die freien Gedanken an altbekannten Zwänge des Modellbahnerdaseins anpassen kann: Platz, Geld, Zeit....

Wird dann so gesehen auch ein Kunstwerk gestaltet???

Ingrid Offline




Beiträge: 26

06.09.2009 20:46
#8 RE: Design und Kunst antworten

Nach meiner Meinung ist es wahrscheinlich fast immer so, dass freie Kunst sich auch nach Gegebenheiten richten muss, sei es bei einer Modellbahn oder anderswo.
Vielleicht kann gerade dann ein Künstler zeigen, wie kreativ er ist, wenn er mit Hilfe von unbedingt nötigen Kompromissen etwas Besonderes erschafft. Einfach sozusagen etwas verwirklichen zu können ohne Einschränkungen, verlangt bestimmt nicht höchsten Einsatz ab, gerade den künstlerischen. Und ich denke, gerade durch viele sogenannte Notlösungen und besondere Anstrengungen ist schon so manches Überraschende herausgekommen.
Schön ist es für mich, immer wieder zu erleben, wie in meinem Modellbahn-Club Kreativität sofort da ist. Kaum bin ich mit diesen Club-Kollegen in einem Garten mit einem kleinen Hügel, geht es schon los: "Da könnte man sofort eine Zahnrad-Bahn dafür bauen und einiges hinzufügen" und so geht es weiter.
Das finde ich toll, wenn ein Hobby sehr inspiriert, kenne ich das doch selbst aus meinen Musiktätigkeiten. Dann ist man mit Leib und Seele dabei und die Modellbahner sind schon ein besonderes Völkchen. Ich verstehe voll ihre Begeisterung.

Viele Grüße
Ingrid

Chris Offline



Beiträge: 4

07.09.2009 00:58
#9 RE: Design und Kunst antworten

Hallo Bocklbahn,

Deine Äußerung:


Bei der Modellbahn könnte man sich in der Fantasie auch eine zur Verfügung stehende Fläche von 1000 x 1000 Metern vorstellen. Was man da alles machen könnte...
ist mir nachgegangen, weil Du hier Fantasie und Modellbahn in einem Atemzug erwähnst.

Fantasie würde für mich im Zusammenhang mit Modellbahn bedeuten, dass die realisierte Modellbahnanlage - so groß oder so klein sie sein mag - eingebettet ist in eine sie nahtlos umgebende (Modell-)Welt und daher in ihren Betriebsabläufen über die Begrenzungen der Anlagenkante hinausgeht.
Und die Modellbahn so zu designen, dass die Symbiose aus sichtbarer Realität und angenommener Modellwelt einen optimalen "Spielwert" hat, ist dann die Kunst!

Chris

OOK Online




Beiträge: 3.537

27.10.2012 09:56
#10 RE: Design und Kunst antworten

Zitat von Ingrid im Beitrag #8
Vielleicht kann gerade dann ein Künstler zeigen, wie kreativ er ist, wenn er mit Hilfe von unbedingt nötigen Kompromissen etwas Besonderes erschafft. Einfach sozusagen etwas verwirklichen zu können ohne Einschränkungen, verlangt bestimmt nicht höchsten Einsatz ab, gerade den künstlerischen.

Das genau ist der Grund, warum ich die Brandelschen Werke als ungeeignete Vorbilder für den gemeinen Modellbahner ansehe.

OOK
http://ferrook-aril.jimdo.com/

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