Dann will ich es mal mit dem mir am längsten bekannten Begriff versuchen: selective compression.

Wörtlich Übersetzung in etwa: "ausgewähltes zusammenstauchen"

Bedeutung:
Während Fahrzeuge, Gebäude etc. bei der Modelleisenbahn im Regelfall maßstabsgerecht verkleinert werden, ist die entsprechende Verkleinerung der Längen von Bahnanlagen, z.B. Ausdehnung eines Bahnhofs, die Distanz zwischen zwei Stationen, Abstand Vorsignal-Hauptsignal usw. wegen der großen Entfernungen auf einer Modellbahnanlage so nicht umsetzbar. Ausnahme mögen kleine Ausschnitte auf Modulen oder Dioramen bilden, die nur wenige Meter Vorbild darstellen.

Aus diesem Grund werden in der Modelleisenbahn diese Ausdehnungen zusammengestaucht (also compression), wobei ausgewählte (selective) Erkennungsmerkmale im Streckenverlauf wie z. B. ein Tunnel, eine Brücke, Gebäude, Signale usw., vor allem aber auch landschaftliche Charakteristiken wie Wege, Straßen, Wald, Felsen, Gewässer etc. in dieser verkürzten Strecke so platziert werden, damit sich für den Betrachter ein vorbildgetreues Bild einstellt.

ABBA wäre eine dem Kenner der Materie nachvollziehbare Abkürzung für point-to-point. Von A nach B und von B wieder nach A = ABBA. Ob nur ein konkreter Verkehr oder die Streckenführung gemeint sind, läßt sich weder aus point-to-point noch aus ABBA herauslesen. Dazu braucht man schon wieder mehr Informationen. Wie bei allen Abkürzungen ist es immer eine Frage dessen, was der kundige Leser darunter zu verstehen hat, also der "offiziellen Definition", oder selbst aus dem Begriff ableiten kann. Der Kreisverkehr wäre dagegen ein ABAB-Verkehr (oder "PAPA"- oder MAMA"-Verkehr).

Selective compression erinnert mich an gemSal (= Gemischter Salat). Der unkundige Leser oder Hörer hat keine Chance, sich etwas darunter vorzustellen, wenn er die Regeln, die Zusammenhänge nicht kennt. Selective compression bedeutet ja (und das nur bei der Modelleisenbahn!) nicht nur die Streckenstauchung sondern auch, so habe ich es jedenfalls verstanden, eine Auswahl aus allen Objekten an der Strecke, da nicht alles in den vorgegebenen (Anlagen-)Raum passt. Genauso wie beim gemSal. Auch dort habe ich eine Menge an Salatzutaten zur Auswahl, die ich nicht vollständig verwenden kann, da sonst meine Salatschüssel zu klein ist. Die Zutaten würden ja auch nicht unbedingt alle zusammen passen. Und so könnte "selective compression" auch durch "gemSal" ersetzt werden. Derjenige, der damit umgehen soll, müßte die Definition nur lernen. Und sie müßte publik gemacht werden. Immer und immer wieder. Selctiv compression ist wie gemSal. Selecive compression ist wie gemSal.....

Okay, der zweite Teil ist zwar nicht ganz ernsthaft aber ernst gemeint.

Also ich habe den Begriff genauso wie Bocklbahn verinnerlicht: die Darstellung einer realen Bahnstrecke o. -betriebsstellen durch die Nachbildung weniger ausgewählter, aber markanter 'Landmarken' (best. Landschaftsformen, Gebäude, Brücken etc.); Ziel ist die Wiedererkennung trotz Weglassung.

Ich glaube genau wie Wolfgang, dass es wohl keinen 'knackigen' deutschen Begriff gibt, der sich quasi selbst erklärt, genausowenig wie sich 'selective compression' dem anglophonen Ohr selbst erklärt.

ABBA ist für mich ein schwedisches Populärmusikquartett; die 'Mamas & Papas' übrigens auch (wenn auch nicht schwedisch).

Warum nicht einfach: 'Selektive Kompression'? Ist zwar auch nicht vom Stamm her urteutonisch, aber jede Wette, dass das unter fortgeschrittenen Modellbahnern verstanden wird!

'Point-to-point' könnte dann schlicht zu 'Punkt-zu-Punkt(-Betrieb)' werden.

Zugegeben: trotz mancherlei (auch eigener) Bemühungen konnte sich der Begriff 'Geigenhof' für 'fiddle-yard' noch so gar nicht etablieren.

Und zu (prototype) freelancing will mir auch nicht so recht was einfallen, außer der Verballhornung FreeLenz, was sich bei meinem Modellthema eher auf einen historischen Bahnbauunternehmer als auf einen aktuellen Modellhersteller bezieht.

Gruß
Michael

point-to-point = Punkt zu Punkt (Dieser Begriff ist in der Fachpresse und der Szene schon lange eingebürgert)

selective compression = Wahlweise Verdichtung (Bloss in richtiges Deutsch übersetzt, und schon passt's)

free lancing = private Privatbahn (meint: des Erbauers ganz private Bahn. Loisl hat den Begriff in den 80ern eingeführt)

prototype free lancing = Vorbildnahe Anlage ("Wenn es nicht wahr ist, ist es doch gut erfunden")

fiddle yard = Grabbelbahnhof (Den Begriff habe ich bei Fremo gefunden, und er beschreibt sehr treffend, worum es geht)

Einfach mal als Diskussionsgrundlage.

Felix

Zitat von fgee

---

point-to-point = Punkt zu Punkt (Dieser Begriff ist in der Fachpresse und der Szene schon lange eingebürgert)

---

Zitat von fgee

---

selective compression = Wahlweise Verdichtung (Bloss in richtiges Deutsch übersetzt, und schon passt's)

---

Zitat von fgee

---

free lancing = private Privatbahn (meint: des Erbauers ganz private Bahn. Loisl hat den Begriff in den 80ern eingeführt)

---

Zitat von fgee

---

prototype free lancing = Vorbildnahe Anlage ("Wenn es nicht wahr ist, ist es doch gut erfunden")

---

Zitat von fgee

---

fiddle yard = Grabbelbahnhof (Den Begriff habe ich bei Fremo gefunden, und er beschreibt sehr treffend, worum es geht)

---

Selek(c)tive K(C)ompression könnte für mich als Begriff stehen bleiben. Die Definition müßte nur bekannter gemacht werden. Spannend finde ich dabei die unterschiedlichen Bedeutungen, die dem Begriff "unterstellt" werden, die er schon im Deutschen angenommen hat. Dazu hat Otto schon die richtigen Worte gefunden. Wenn ich seine Auslegung richtig verstehe, wäre mit "ausgewählte Verdichtung" zu übersetzen.

Punkt zu Punkt ist auch für mich verständlich und sinnvoll.

Die private Privatbahn kann für mich auch stehen bleiben.

Prototype free lancing ist ein Begriff, der noch nach einem griffigeren deutschen sucht. Im Grunde bedeutet es ja, dass es so hätte werden können. Wenn die Bahn überhaupt geplant und/oder gebaut worden wäre. Nichtgebaute Zukunft sozusagen.

Den Begriff Grabbelbahnhof finde ich nicht schön. Er mag passend sein, schön ist er nicht.

Zitat von wjk

---

......
Den Begriff Grabbelbahnhof finde ich nicht schön. Er mag passend sein, schön ist er nicht.

---

In Antwort auf:

---

allenfalls ausgewählte Verdichtung, dennoch sperrig

---

In Antwort auf:

---

Das wäre in meinem System "aktiver Zugspeicher"

---

Mal mein Vorschlag für den Fiddle Yard:

Manueller Zugspeicher oder
Manueller Abstellbereich

Einen Geniestreich vermag ich nicht zu liefern. Aber den "fiddle Yard" möchte ich auch als "aktiven Zugspeicher" stehen lassen. Ob mechanisch oder manuell betrieben, spielt keine Rolle. Der Begriff sagt doch nur etwas über die Aufgabe aus. Als Abkürzung könnte man auch "Zuspe" verwenden. Nur habe ich den Begriff irgendwie negativ besetzt in meinem Erinnerungsspeicher?!

"Vorbildorientiertes Planspiel" vielleicht läßt sich daraus etwas als Umsetzung von "prototype free lancing" entwickeln? Denn es handelt sich ja zunächst um die (Strecken-)Planung und Existenzberechtigung einer Bahnlinie, die es hätte geben können/sollen.

Auch wenn sich "Grabbelbahnhof" abwertend anhört bin ich doch der Meinung, daß der Begriff das Potential hat sich durchzusetzen.
Ich glaube letztlich können solche Begriffe nicht hier am grünen Tisch definiert werden - entscheidend ist am Ende doch nur eins: Der Leser versteht den Text - oder eben nicht.
Die Mission ist wichtig: Dem Leser Denkanstöße jenseits der M-Gleis Kreisverkehre zu vermitteln. Ich glaube mit erklärungsnotwendigen Formulierungen tut man sich dabei nicht unbedingt einen Gefallen.

Dabei muß ich eins anmerken: von "prototype freelancing" habe ich selbst auch noch nie etwas gehört.
Grüße
Daniel

Mir gehts eigentlich gleich wie Daniel: "Prototype Freelancing" ist für mich weitgehend begriffliches Niemandsland.
Ich habe nun verstanden, dass es um folgendes gehe: Betrieb des Modellbahnhobby als das Abbild einer nur gedachten Vorbildbahn, die aber durchaus oder sogar wahrscheinlich im Vorbild so beschaffen wäre wie in der Modellnachbildung, wenn es sie gäbe. Der Unterschied zum durchschnittlichen Anlagenthema besteht darin, dass das prototype freelance layout sich um die Einordnung in die reale Geografie und die Anbindung an real existierende Nachbarbahnen kümmert - der Durchschnittsmodellbahner ist mit "Mittelgebirge" als grobe Regionsvorgabe bereits zufrieden.

Also tatsächlich "wenn es nicht wahr ist, ist es doch gut erfunden".

Also ist die gedachte Vorbildbahn gleichzeitig erfunden und wahr - wahr in dem Sinne, dass sie den gleichen Prinzipien gehorcht wie real existierende Bahnen. Nur dass sie eben nur im Modell gebaut wurde.

Also irgend etwas im Sinne von "erfundene Vorbildbahn".
Nun müssen wir das noch in einen Begriff umgiessen, der die Tätigkeit (oder wahlweise die Anlage) beschreibt.

Felix

Also ich fände den Begriff "fiktives Vorbild" oder "fiktive Vorbildbahn" doch eigentlich passend genug.
Es geht um etwas erfundenes was aber genau so hätte auch existieren können.
Eigentlich etwas was ja viele mehr oder weniger auf ihren Anlagen so praktizieren, wenn vielleicht auch nicht in der Perfektion wie OOK das betreibt.

Fiddelyard ist wie ich meine schon so weit im Sprachschatz der deutschen Modellbahner angekommen, bzw. bahnt sich seinen Weg das man diesen Begriff nun nicht unbedingt eindeutschen müßte. Grabbelbrett oder Fummelbahnhof und dergleichen mehr sind nur so eine Art umgangssprachliche verdeutschungen, die zudem gewisse negative Emotionen bei manchen Auslösen. Also eher unseriös.
Warum also nicht bei Fiddelyard bleiben?

Ausgewählte Verdichtung - klingt irgendwie eher nach Motorbau als nach Modellbahn.
Aber so richtig was kurzes prägnantes fällt auch mir nicht ein. Das Wort Selektion sollte jedenfalls nach meiner Mmeinung tunlichst unterbleiben, das weckt so unschöne Erinnerungen.
Vielleicht trifft es auch der Begriff Auslese besser. Den man wählt sich ja die markanten Punkte einer Strecke und deren Bauten, usw. aus - und das ist dann eben eine Art Auslese. Also eine gewollte Auslese markanter Punkte. Aber ob das nun weiterhilft ?!

Gruß Thomas

Zitat von Thomas Englich

---

Also ich fände den Begriff "fiktives Vorbild" oder "fiktive Vorbildbahn" doch eigentlich passend genug.

Gruß Thomas

---

Statt besser wird es schlimmer.... ich ahnte so etwas bereits, daher meine anfängliche Zurückhaltung gegenüber den Anglizismen.

Eines sei aber angemerkt:
Fiktiv und real widersprechen sich, da fiktiv und irreal annähernd identische Bedeutungen haben.

es grüßt nachdenklich

der Jim

Zitat von jimknopf

---

Statt besser wird es schlimmer.... ich ahnte so etwas bereits, daher meine anfängliche Zurückhaltung gegenüber den Anglizismen.
Eines sei aber angemerkt:
Fiktiv und real widersprechen sich, da fiktiv und irreal annähernd identische Bedeutungen haben.
es grüßt nachdenklich
der Jim

---