Wahre Worte!


Gruß
Joachim

Hallo Hubert,

Zitat von Pfalzbahn im Beitrag #3

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Vielleicht sollten hier mal diskutieren, was die Leute vom Bauen abhält oder ausbremst.
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Enge Radien und Weichen sind doof, das Material muss von Sifflor sein und, und ...
Okay, jeder muss selbst wissen wo seine Schmerzgrenze im Hobby liegt.
Bei mir liegt sie inzwischen höher ... :-)

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Hallo Otto, hallo zusammen,

wie wahr, man müsste mal, und man könnte. Und machmal sind es auch die wohlgemeinten Ratschläge von geomorphologisch bewanderten Trassenplanern, die sogar Wände für das 1 : 87 Pendant versetzen möchten und den Modellbauer in spe vor seinem Vorhaben zurückschrecken lassen. Die Kreativität am Computer ist grenzenlos. Die Umsetzung ist es leider meistens nicht.

Ich fange an zu bauen, trotz vieler selbsterkannter Kompromisse. Selbst wenn hier jemand in einem mittlerweile gelöschten Posting meinen Plan als erzgebirgischen Schmalspurbahnhof, umgespurt auf Breitspur, kritisiert und von irgendwelchen Beharrungszuständen auf dem kurzen Streckengleis faselt. Ich habe keine Turnhalle – und ich werde auch nicht mein gesamtes Zuhause in ein Privatwunderland verwandeln, was auch nicht unbedingt vorbildgerecht wäre.

Der Begriff Diorama, der in dem besagten Posting negierend verwendet wurde, ist vielleicht sogar zutreffend für mein Projekt. Es soll ein Ausschnitt aus einer bestimmten Zeit in einem geographisch festgelegten Gebiet, aber ohne konkretes Vorbild, werden.

Derzeit baue ich die ersten drei Segmentkästen und lese das Buch „Erd- und Straßenbau, II: Straßenbau“ (B.G. Teubner, Leipzig 1919). Für Modellbahner eigentlich Sekundärwissen. Für die Nachbildung einer Landstraße 1950 – für mich - von großem Nutzen.

Und so ist es wie im richtigen Leben: Alle Wege führen nach Pönichen – oder auch nach Rom.Das Vorbild liefert Fakten über deren Allgemeingültigkeit oder spezifische Anwendbarkeit diskutiert werden kann. Der Umsetzung im Modell hingegen sind keine Grenzen gesetzt. Auch eine Holzeisenbahn kann das deutsche ICE-Netz anschaulich darstellen.

Jeder geht an den Bau seiner Modellbahn anders heran. Manch einer leider gar nicht. Warum?

Viele Grüße


Burkhard

Moin zusammen,

Hier kommen meine Erfahrungen zu Planen und Bauen.

Es gibt grundsätzlich, denke ich, 3 verschiedene Modellbahner-Typen: Planer, Bauer und Betriebler. Fast jeder hat in einer dieser Kategorien einen Schwerpunkt, bei mir war es jahrelang das Planen, dann habe ich den Betrieb kennengelernt und stellte dann verwundert fest, dass vor dem Betrieb der Bau kommt, es also eine natürliche Reihenfolge gibt...

Als ich mich nun mit den Bautechniken beschäftigte, bekam ich erste Bedenken, ob ich das auch könnte und wandte mich wieder dem Planen zu, denn vor dem Bauen kommt das Planen. Die Pläne wurden konkreter, jetzt könnte ich doch schon mal bauen, aber ich traute mich nicht. Die Konsequenz: weiter hypothetisch bauen, also erstmal Bautheorie betreiben, wie baut man was? Und dann dämmerte langsam eine Erkenntnis, die ich beruflich auch immer verfolge: KISS - keep it small and simple. Einfache Gleispläne erfordern keine grosse Baumaßnahme, wenn es nur um den Betrieb geht. Das brachte den Durchbruch für das Bauen.

Einen Grund, warum jemand bei der Planung seiner Modellbahn festsitzt und nicht baut, habe ich selbst erlebt: zu viel wollen.
Einen anderen Grund kenne ich auch: Angst vor der eigenen Kunst und der Meinung der Experten.

Lessons learned:
1. Konzentration auf das Wesentliche, d.i. das was ICH will.
2 Lass die Leute reden, wenn Dir welche helfen wollen, tun sie das. Alle andere kannst Du ignorieren.
3. Einfach anfangen. Der Appetit kommt beim Essen.
4. Bauen ist Kunst, es kommt oder nicht. Mir reichte jahrelang die Planung.
5. Der Plan ist das Maximum. Der Bau kann kleiner werden, er wird damit besser.
6. Modellbahn findet im Kopf statt - es ist Spaß -- und das kann auch Planung sein.

Otto hat es ziemlich auf den Punkt gebracht: Die meisten haben Angst anzufangen, Angst etwas falsch zu machen, Angst den eigenen Ansprüchen nicht gerecht zu werden, Angst vor den Augen anderer zu versagen!
Häufig gibt es hierbei eine Vorgeschichte mit mind. einer Anlage die der Abrißbirne zum Opfer gefallen ist.

Ich selbst versuche seit mehreren Jahren meine eigene Anlage zu bauen, aber mir fehlt schlichtweg die Zeit. Das Holz für den Unterbau, liegt bereit, das Material für die Gleise und Weichen sowie das Landschaftsbaumaterial ebenfalls. Gebäude und Fahrzeuge sind zum Teil schon konstruiert. Aber die Zeit...

Meine Zeit verbringe ich mit Arbeiten (für die Brötchen), Familie und Freunden. Die restliche Zeit helfe ich anderen beim Anlagenbau. Da bleibt wenig Zeit für eigene Projekte. Wenn aber die Zeit da ist, dann baue ich auch an meiner Anlage oder meinen Modulen.

Da die Bahn sehr facettenreich ist, gibt es natürlich auch unendlich viele Vorbilder, Situationen und Themen, die es lohnt umzusetzen. Die Kunst ist sich zu beschränken bzw. festzulegen. Wenn man dies nicht kann (oder will) gibt es nur die Möglichkeit mehrere Anlagen zu bauen, eine riesige, auf der alle Wünsche verwirklicht werden oder aber Module, die bei Bedarf ausgetauscht werden können. (...oder warten, bis man so gereift ist, dass man sich beschränken kann.)
Wenn man weiß was man will, kann man gezielt nach einem Vorbild suchen oder entsprechendes "Freelancing" betreiben.

Weniger ist mehr wird seit Jahren (Jahrzehnten) gepredigt, aber kaum jemand realisiert es. Interessant ist, dass viele (die ich kenne), die eine große Anlage gebaut haben, nach Fertigstellung sagen, dass eine sehr viel kleinere Anlage ggf. auch in einem größeren Maßstab völlig ausgereicht hätte, aber jetzt der Drops für sie gelutscht ist.
Wenn man sie vorher darauf aufmerksam macht, hören sie einem meist nicht zu bzw. wollen es nicht wahr haben.


Gruß
Joachim

Auch aus meiner Erfahrung (mehr als 60 Jahre Modellbahn) kann ich allen, die aus der Planungs- in die Bauphase wechseln wollen, nur diesen einen Tipp geben:

Fangt erstmal klein an! Nach meiner Meinung ist es kaum möglich, aus dem Stand eine Großanlage zu bauen und sicher zum Funktionieren zu bringen! Meine jetzige Anlage ist die zweite raumfüllende und insgesamt die fünfte. Die erste war auf einer Platte, das ist m. E. als Einstieg ganz gut geeignet, man merkt dann schon selbst, wohin der MoBa-Hase läuft.

Mit Gruß - Helmut

Hallo zusammen,

Vielleicht sollten wir hier mal diskutieren, was die Leute vom Bauen abhält oder ausbremst.
Die meist genannten Gründen sind: Platz, Zeit und Geld.

Platz
Eine Lösung, die mir bei Platzmangel gut gefiele: Modulanlagen bauen, das Internet liefert unzählige Beispiele. Wegräumen wenn nicht gebraucht. Oder kleinere Maßstäbe fahren. Hätte ich wenig Platz, würde ich Module bauen und/oder TT wählen. Wenn der Platz nicht zum vorhandenen Fuhrpark passt, einen Schnitt machen und neu anfangen. Ich habe mich auch länger gewunden weil schöne Erinnerungen an den vorhandenen Stücken hingen - die aber mal nüchtern Betrachtet überhaupt nicht mehr meinen heutigen Anforderungen entsprachen. Alles ausgewechselt, ich bereue es im Nachhinein kein Stück und freue mich sehr über die anderen Fahrzeuge, die sogar richtig Sinn mit einem Anlagenthema machen sowie auf den neuen Hobbyabschnitt.

Geld
Man kann sich mit dem Modellbahnkonzept einschränken. Nur das Rollmaterial anschaffen, das man wirklich braucht (der Betriebsbahneransatz, der mir so gut gefällt) – das ist bei einer kleinen Anlage nicht sonderlich viel. Sich den Sammeldrang verkneifen (nicht leicht aber möglich). Kleine, schöne Anlagen kosten nicht die Welt. Kontraproduktiv ist leider das Bild, welches in meinem gesamten Bekanntenkreis herumspukt - von Modellbahnern mit drei- oder vierstelliger Modellanzahl mit folglich entsprechender finanzieller Abschreckung. Diese Sammlungen und Anlagen kommen aus anderen Zeiten mit anderen Einkommenssituationen (auch im Rentenalter) plus anders gearteten „Haushalts-Budgetplanungen“ (Lebensstandard + Fassade war früher m.E. weniger wichtig). Die Lebenshaltungskosten sind relativ zum Durchschnittseinkommen inzwischen gesalzen (man denke nur an Auto und Immobilie, egal ob gemietet oder eigene). Das Modellbahnbudget sieht für viele anders aus als früher oder besser, es muß. Dennoch, das ließe sich lösen.

Zeit
Leider nachvollziehbar. Zu meiner Lehrzeit galten noch 35h Wochenarbeitszeit. Heute sind es für die meisten 40, nicht wenige 45 und mehr. Oft gehen beide Partner arbeiten. Hat man Familie mit Haus und Garten, bleibt weniger Zeit für ein Hobby übrig. Die (wenige) Zeit, die man hat, sollte meiner Meinung nach man unbedingt durch gute Planung und Informationsbeschaffung effizient nutzen, um nicht 5x von vorne mit dem Bau anzufangen und unterwegs die Lust zu verlieren. Gerade wenn man weniger Zeit übrig hat, schmerzt es umso mehr, wenn man ein paar Monate oder Jahre mit Bauruinen in den Sand setzt.

Zum Thema Zeit eine eigene Erfahrung aus knapp einem Jahrzehnt Slotracing in 1:32 - Trotz Ansiedlung in einem Ballungsraum mit siebenstelliger Einwohnerzahl, waren insgesamt vielleicht 40 Leute regelmäßig an der Sache interessiert. Zeitaufwand: Einmalig 5-10h Bastelaufwand am Auto, ein Freitagabend im Monat fürs Rennen. 0,5h Service am Modell vor dem Rennen. Was ich in all den Jahren von Interessierten immer wieder hörte, war das Stichwort „Zeitaufwand“. Im Vergleich zu einer Modellbahn war das m.E gar nichts, und doch für viele schon eine Fußangel. Andererseits beobachte ich einen nicht unerheblichen Teil an Zeit, der bei vielen Menschen in Social Media investiert wird. Oder in den TV. Könnte man leicht von dort „nehmen“.

Schnelle Erfolge
...gibts trotz einer schnellebigen Zeit bei der Modellbahn eher nicht. Eine gute, eigene Planung dauert Monate oder auch Jahre. Die Themenbereiche sind vielschichtig, erst recht wenn man etwas Realismus hineinbringen möchte. Das macht es für den einen interessant, der andere denkt sich wann komme ich endlich zum Spielen? Eine ganze Reihe praktischer Fertigkeiten braucht es ebenfalls. Die Vorlaufzeit bis zum ersten Test-Betrieb auf der eigenen, gestalteten Anlage, ist recht ordentlich und erfordert Ausdauer bei Planung und Bau. Hohe Hürden. Wie bereits in vorausgegangenen Beiträgen in diesem Thread erwähnt, hilft nur klein anfangen . Wie isst man einen Elefanten? Mit einem Biß nach dem anderen.

Meine große Sorge (und damit entscheidender Planungsverlängerer) stellten Bedenken bzgl. Langzeitspielwert auf einer gleichbleibenden Bühne dar - welche viele Jahre zum Bau erfordert. Deswegen auch meine Anmeldung in diesem Forum nach Lektüre des Blauen Buches. Bessere Langzeit-Voraussetzungen als mit sinnvollem Betrieb kann ich mir dafür nicht vorstellen.

Ich hoffe, dem Nachwuchs an der Modellbahn alle möglichen mechanischen und auch ein paar elektrotechnische Kenntnisse auf den Weg mitgeben zu können. In meinen Augen in jungen Jahren gelernt wesentlich wertvoller, als z.B. möglichst früh über einen Bildschirm wischen zu können. Die Erfahrung, wie grandios es sein kann, sich an etwas selbst Erschaffenem freuen zu können, möchte ich unbedingt weitergeben. Der Bau ist also unerläßlich…nach ausreichend Planung.

Gruß
Bernd

Was den Faktor Zeit anbelangt, fand ich in einem Buch von David Jenkinson (hat einen Eintrag bei Wikipedia) eine Bemerkung über die ersten zwanzig Jahre seiner Modellbahnkarriere: "Ich habe daraus gelernt, daß man zum frühestmöglichen Zeitpunkt entscheiden muß, was man will, und dieses Ziel unnachgiebig verfolgen muß und sich nicht auf interessante, aber letztlich fruchtlose Nebenwege ablenken lassen darf". Er hätte nämlich, wie so manch' anderer, fast das Interesse verloren, weil er ziellos herumbastelte und in der zur Verfügung stehenden Zeit natürlich nichts zustande brachte. Selbstverständlich hat er dabei eine Menge gelernt, aber er wäre weiter gekommen, wenn er sich gleich auf ein Thema konzentriert hätte.

Herbert

Hallo Herbert,

„…zum frühestmöglichen Zeitpunkt entscheiden muß, was man will, und dieses Ziel unnachgiebig verfolgen muß und sich nicht auf interessante, aber letztlich fruchtlose Nebenwege ablenken lassen darf".

Das kann man sich in Sachen Zeitmanagement wirklich hinter die Ohren schreiben, gute Erkenntnis! Nicht nur fürs Hobby. Ich erinnere mich noch an ein Lehrerzitat von vor ca. 30 Jahren: „Man muß lernen zu erkennen, was wesentlich ist“. In dem Alter nur zur Kenntnis genommen, ist mir erst heute mit mehr Lebenserfahrung bzw. weitaus weniger frei verfügbarer Zeit klar, was er damit meinte. Hat meiner Einschätzung nach inzwischen noch an Gültigkeit gewonnen – die Optionen für „fruchtlose Nebenwege“ haben sich die letzten Jahrzehnte m.E. vervielfacht. Nicht, daß es auf einen Zustand hinaus läuft, den Ingolf Lück (damals noch ARD) scherzhaft so beschrieb: „Zu vielem fähig, aber zu nichts zu gebrauchen“

Gruß
Bernd

John Allen hatte dabei übrigens den Fußboden nicht richtig abgestützt. Insofern sollte man besser einen Fachmann zu Rate ziehen, auch bei Heizungen übrigens.

Herbert

Hallo,
ich nutze mal das Stichwort "Keller anders bauen".
Gibt zwar die Zwänge des Statikers, dass nicht mehr als 2 Meter Öffnung möglich sind (oder der Stahlträger wird so dick, dass man nicht mehr laufen kann, bzw. den Träger in den Keller bekommt)aber es passt immerhin eine lange Zunge durch.
[[File:IMG_20151124_151454234.jpg|none|auto]]


Grüße
Bill